AL>> Мне сложно представить, чтобы разработчик ориентировался на какое-то редкое окружение, если только не разрабатывает какой-то эксклюзивный софт, который будет работать на этом редком окружении.
vvs> Nix не более редкое окружение, чем какой-нибудь Docker, InstallShield или flatpak. Установил его на любой линукс или даже MacOS и пользуйся для сборки предоставленным файлом проекта, запустив шелл, в котором уже предустановлена вся среда разработки. Что может быть проще?
vvs> NixOS - это дистрибутив линукса на основе Nix. А Nix - это менеджер пакетов, который от ОС не сильно зависит. Единственный недостаток на сегодняшний день - это поддержка Windows только через WSL.

Что такое Nix, и чем он оличается от NixOS я знаю. Я даже знаю что такое Guix, и чем отличается от GuixSD :)

Хотя, сейчас стандарт де-факто это докер всё таки.

+++ Caesium/0.4 RC1

Я про раскатку аникеев в большом количестве.

AL> Мне сложно представить, чтобы разработчик ориентировался на какое-то редкое окружение, если только не разрабатывает какой-то эксклюзивный софт, который будет работать на этом редком окружении.

Nix не более редкое окружение, чем какой-нибудь Docker, InstallShield или flatpak. Установил его на любой линукс или даже MacOS и пользуйся для сборки предоставленным файлом проекта, запустив шелл, в котором уже предустановлена вся среда разработки. Что может быть проще?

NixOS - это дистрибутив линукса на основе Nix. А Nix - это менеджер пакетов, который от ОС не сильно зависит. Единственный недостаток на сегодняшний день - это поддержка Windows только через WSL.

ii.51t.ru> я не про воспроизводимость, я про простоту и удобство. на ftp просто ложится файл siteXX.tgz, рядом с остальными, а в нём ещё выполняется скрипт install.site. проще быть не может. у остальных кикстартеры, пресиды и прочее, но нет элементарной возможности минимально элементарным способом просто выполнить post-install скрипт и раскатать нужные файлы. вроде там ещё в зависимости от клиента можно разные siteXX выдавать. очень просто и очень просто реализовывать.

Ну да - просто и удобно. Только не то совсем :)

+++ Caesium/0.4 RC1

я не про воспроизводимость, я про простоту и удобство. на ftp просто ложится файл siteXX.tgz, рядом с остальными, а в нём ещё выполняется скрипт install.site. проще быть не может. у остальных кикстартеры, пресиды и прочее, но нет элементарной возможности минимально элементарным способом просто выполнить post-install скрипт и раскатать нужные файлы. вроде там ещё в зависимости от клиента можно разные siteXX выдавать. очень просто и очень просто реализовывать.

>> Ну это хорошо для эникеев, которым надо раскатывать системы постоянно в большом количестве.
ii.51t.ru> проще и при этом круче install.site из openbsd я ничего не видел :)

Давай подробности. Мне действительно интересно. Потому что фанбои NixOS как раз фичу очень гибкого окружения со 100% воспроизводимостью без плясок называют в первую очередь обычно.

У опёнка разве не строгая привязка к релизу системы?

PS: А конфиги оно тоже раскатает?

+++ Caesium/0.4 RC1

vvs>>> Вообще в NixOS, конечно, есть ещё и дополнительные плюсы для разработчиков и сисопов, например воспроизводимость сборки. Но лично мне это ничего не даёт.
AL>> Ну это хорошо для эникеев, которым надо раскатывать системы постоянно в большом количестве.
vvs> Не только. Если разработчик хочет, чтобы его проект собирался в точности с теми же версиями компилятора и библиотек, что и у него, то Nix это и обеспечивает. Он тут очень похож на docker. Вообще, Nix - это весьма облегчённая "песочница", по сравнению с более полноценной виртуализацией.

Мне сложно представить, чтобы разработчик ориентировался на какое-то редкое окружение, если только не разрабатывает какой-то эксклюзивный софт, который будет работать на этом редком окружении.

+++ Caesium/0.4 RC1

> Ну это хорошо для эникеев, которым надо раскатывать системы постоянно в большом количестве.

проще и при этом круче install.site из openbsd я ничего не видел :)

vvs>> Вообще в NixOS, конечно, есть ещё и дополнительные плюсы для разработчиков и сисопов, например воспроизводимость сборки. Но лично мне это ничего не даёт.

AL> Ну это хорошо для эникеев, которым надо раскатывать системы постоянно в большом количестве.

Не только. Если разработчик хочет, чтобы его проект собирался в точности с теми же версиями компилятора и библиотек, что и у него, то Nix это и обеспечивает. Он тут очень похож на docker. Вообще, Nix - это весьма облегчённая "песочница", по сравнению с более полноценной виртуализацией.

vvs> ii.51t.ru> У меня nixos при установке в virtualbox упало на сборке модуля для virtualbox. Дальше не смотрел
vvs> Ну, вот в этом и есть основное отличие, когда интересуются только ради баловства или когда нужно по делу :) Попробовал бы я сказать такое своему (бывшему) начальству на работе, что я дальше не смотрел из-за какой-то одной проблемы. Зарплату мне и платили именно за то, чтобы все проблемы были решены кровь из носу. А ради собственной необходимости я-то стараюсь побольше, чем по принуждению.

Ну тут надо просто решить или система для человека или человек для системы. Правильного ответа нет - у каждого он свой.

vvs> Вообще в NixOS, конечно, есть ещё и дополнительные плюсы для разработчиков и сисопов, например воспроизводимость сборки. Но лично мне это ничего не даёт.

Ну это хорошо для эникеев, которым надо раскатывать системы постоянно в большом количестве.

+++ Caesium/0.4 RC1

ii.51t.ru> хороший мануал, беспроблемность из коробки - поэтому мой выбор debian и openbsd.

Ну, если бы мне была необходима подробная документация, то, наверное, предпочёл бы RedHat Enterprise Linux. А проблемы я себе всегда найду, в любом дистрибутиве - это для меня не проблема :)

У меня был шанс перейти с федоры на дебиан, я об этом тогда думал. Но, в итоге победили возможности Nix-а, поскольку переучиваться мне всё равно пришлось, а для меня важнее возможность постоянно экспериментировать на живой системе без последствий. В NixOS что ни устанавливай, систему вывести из строя невозможно, разве что bootloader, но и это легко исправить. А второе - была возможность самостоятельно откомпилировать ОС из исходников, после того, как я видел, как убунту и федора всех кинули, внезапно отказавшись от i686. Правда тут я явно недооценил уже способности самих разработчиков вносить искусственные ограничения в исходный код приложений. Вот спрашивается: зачем делить код на произвольные куски большого размера, чтобы 4 ГБ для его компиляции уже не хватало?

мне по делу ничо не нужно. или нужно, чтобы работало. вообще я много что ставил и на виртуалку, и на реалку - syllable, haiku, icaros, reactos, netbsd, openbsd. когда искал что-то, чтобы была на кармане альтернатива linux, всё крутил. по итогу, на реальных 5 ноутбуках, от первого пня до более менее современного - поставить netbsd и набрать startx иксы завелись в 0 из 5 (хотя в виртуалке работало, правда то шрифтов не было, то ещё чё-то), а в openbsd - 5 из 5. я и выбрал openbsd. и в openbsd faq - всё по делу, а в netbsd разрозненная инфа по всем углам, и часто устаревшая, например в мануале написано "нужно 2 дискеты", хотя в том релизе их нужно было 5 - можно понять, какой актуальности этот мануал.

хороший мануал, беспроблемность из коробки - поэтому мой выбор debian и openbsd. ну только alt пришлось докручивать, разбираться, и спустя лет 10 альт я таки осилил - щас знаю косяки и могу им комфортно пользоваться. на nixos смотрел, но детально разбираться не стал, если бы он был по беспроблемности как OpenBSD, может быть и покорил бы меня :)

ii.51t.ru> У меня nixos при установке в virtualbox упало на сборке модуля для virtualbox. Дальше не смотрел

Ну, вот в этом и есть основное отличие, когда интересуются только ради баловства или когда нужно по делу :) Попробовал бы я сказать такое своему (бывшему) начальству на работе, что я дальше не смотрел из-за какой-то одной проблемы. Зарплату мне и платили именно за то, чтобы все проблемы были решены кровь из носу. А ради собственной необходимости я-то стараюсь побольше, чем по принуждению.

А на виртуальной машине я даже и не пробовал. Помнится, там у меня когда-то и DirectX в Windows 98 не работала, хотя XP и Windows 7 работали без особых проблем. Кстати, при самой первой установке NixOS, я попытался её запустить прямо из под федоры и у меня возникли какие-то проблемы с сертификатами, так что вообще ничего даже не скачивалось. Ничего, пришлось самому скачать и загрузиться с установочного CD и всё сразу пошло как по маслу. Проблемы были и потом, мне не привыкать. "И ещё неоднократно вышел зайчик погулять" :)

Вообще в NixOS, конечно, есть ещё и дополнительные плюсы для разработчиков и сисопов, например воспроизводимость сборки. Но лично мне это ничего не даёт.

У меня nixos при установке в virtualbox упало на сборке модуля для virtualbox. Дальше не смотрел

AL> Довольно забавно слышать, что Debian это экзотическая ОС.

Когда здесь писал об экзотических ОС, о дебиане даже и не думал. Хотя для кого-то другого и дебиан может быть экзотикой.

AL> О NixOS слышал много хорошего, но как-то лень изучать ради изучения, а практического преимущества перед тем же Debian никак для себя не отыщу :)

Для меня главное практическое достоинство - полная независимость каждого приложения от любого другого. Можно установить хоть сотню разных версий и они не будут конфликтовать между собой. Откат на любую версию - это просто смена профиля или даже активного экземпляра оболочки (шелла).

Другое достоинство - это потенциальная независимость от системы сборки производителя дистрибутива. Любой компонент системы может быть автоматически собран на локальной машине с исходников, прямо при установке, как в Gentoo. Но это может быть и недостатком тоже, особенно для архитектуры i686, когда недостаточно 4 ГБ. Поэтому и пользуюсь теперь 64-битной. Ещё один недостаток - это высокая сложность языка самого Nix-а, но у меня было достаточно времени, чтобы привыкнуть.

Хотя готовых пакетов в NixOS и больше, чем в любом другом дистрибутиве, их реальная работоспособность часто только теоретическая. Мне не раз приходилось дорабатывать их самостоятельно. Но мне не так часто приходится с этим сталкиваться.

ii.51t.ru> Не знаю, что там на что завязано, но вроде даже в win xp это проблема, хотя на неё чё только не накатывали. Там и ключи, и алгоритмы, и совместимость всего этого с браузерами - нужен тока современный бразуер, а современный браузер уже технически со старым железом не совместим. :)

Не браузером единым, так сказать. На третьем пне я использую очень современный W3M и успешно гуляю им по HTTPS, попутно скачивая всякую мультимедию с помощью wget всё по тому же HTTPS.

Так что всё таки нужно разделять - задача эта комплексная и HTTPS это далеко не только в веб тыр-тыр-тыр.

+++ Caesium/0.4 RC1

Не знаю, что там на что завязано, но вроде даже в win xp это проблема, хотя на неё чё только не накатывали. Там и ключи, и алгоритмы, и совместимость всего этого с браузерами - нужен тока современный бразуер, а современный браузер уже технически со старым железом не совместим. :)

К вопросу о сабже. А попробовать накатить нужные пакетики из более поздней версии дистрибутива не вариант? Хотя, 4 это сильно давно, конечно, но, может, от 7 подойдут?

Конечно, это нарушение консистентности системы, но как рабочий вариант может и прокатить.

+++ Caesium/0.4 RC1

>> Я так и не понял смысл аптитюды - всю дорогу просто apt-get хватало. А сейчас apt вообще освобождает от необходимости думать.
ii.51t.ru> aptitude освобождает от необходимости помнить 80000 пакетов. о многих из них я впервые из aptitude и узнал - листаю "что нового" по категориям и читаю описание - понравилось, тут же в течение доли секунды отметил на установку, потом всё скопом поставил. да и вообще, просто полазить по разделам, посмотреть чётаместь.

А. Когда-то я именно для этого и использовал её. Вспомнил. Но потом стало лень :)

ii.51t.ru> люблю поставить на старую машину альт3 и выше, дебиан 3 и выше, а потом залезть в aptitude и НАБИВАТЬ ЕЁ ГИГАЗОМ ВАРЕЗОВ СОФТА под текущий конфиг машинки. моё любимое развлечение - кто-то в игрушки играет, а я вот так развлекаюсь. :) потом пытаться всем этим пользоваться, в том числе замечая, что же мы потеряли, и размышляя, почему.

Мы потеряли гораздо больше. Не так давно интересный доклад смотрел по теме. True-grue подкинул видео. Да и вообще, если порыться в идеях прошлого, можно найти много интересного :)

+++ Caesium/0.4 RC1

> Я так и не понял смысл аптитюды - всю дорогу просто apt-get хватало. А сейчас apt вообще освобождает от необходимости думать.

aptitude освобождает от необходимости помнить 80000 пакетов. о многих из них я впервые из aptitude и узнал - листаю "что нового" по категориям и читаю описание - понравилось, тут же в течение доли секунды отметил на установку, потом всё скопом поставил. да и вообще, просто полазить по разделам, посмотреть чётаместь.

люблю поставить на старую машину альт3 и выше, дебиан 3 и выше, а потом залезть в aptitude и НАБИВАТЬ ЕЁ ГИГАЗОМ ВАРЕЗОВ СОФТА под текущий конфиг машинки. моё любимое развлечение - кто-то в игрушки играет, а я вот так развлекаюсь. :) потом пытаться всем этим пользоваться, в том числе замечая, что же мы потеряли, и размышляя, почему.

vvs> P.S. Кстати убунту прекратила поддержку i686 ещё раньше федоры. Тут для репрезентативности важнее всего популярность. Толку, что какая-то экзотическая ОС что-то там поддерживает, если у неё два с половиной пользователя и все издержки на решение любой проблемы приходится платить самому. А раз уж мне всё равно пришлось отказаться от проверенного решения, то я предпочёл использовать этот шанс для изучения более гибкого и совершенного - NixOS, и не жалею.

Довольно забавно слышать, что Debian это экзотическая ОС.

О NixOS слышал много хорошего, но как-то лень изучать ради изучения, а практического преимущества перед тем же Debian никак для себя не отыщу :)

+++ Caesium/0.4 RC1

Difrex> По мне так Wayland давно готов(для меня). Из приложений только я.браузер через xwayland работает. Даже Emacs можно собрать с чистым gtk и он будет нативно в Wayland работать :)

Пока нет даже оконного менеджера приличного. Или в жирноДЕ сидеть или в sway.

+++ Caesium/0.4 RC1

>> Я иза RPM-based пользовался только ASP Linux с 10 по 12. Потом на слаку ушёл.
ii.51t.ru> я пользовался scientific 4,5,6, mandrake, mandriva, mageia, сейчас на Альте - но тут хороший rpm, с apt-get и aptitude: для меня aptitude это 90% ценности любого дистрибутива, без него я как без рук, только в альте его сломали :(

Я так и не понял смысл аптитюды - всю дорогу просто apt-get хватало. А сейчас apt вообще освобождает от необходимости думать.

+++ Caesium/0.4 RC1

По мне так Wayland давно готов(для меня). Из приложений только я.браузер через xwayland работает. Даже Emacs можно собрать с чистым gtk и он будет нативно в Wayland работать :)

> Я иза RPM-based пользовался только ASP Linux с 10 по 12. Потом на слаку ушёл.

я пользовался scientific 4,5,6, mandrake, mandriva, mageia, сейчас на Альте - но тут хороший rpm, с apt-get и aptitude: для меня aptitude это 90% ценности любого дистрибутива, без него я как без рук, только в альте его сломали :(

> А дебиан молодцы - поддерживают до сих пор. 11 версию дистрибутива вполне успешно удаётся использовать.

Альт тоже поддерживает, я 10-м альтом на 32-битной машинке пользовался.

кросспост с опеннета:

в Альте, блин... в альте то ли с 4.x, то ли с 5 по 8, инсталлятор грохался, если видел на диске раздел OpenBSD. В 9-м это починили, и я наконец-то смог поставить себе Альт, но в 10-м сломали aptitude. Установка по http примерно в половине случаев по неизвестным мне причинам не создаёт initrd или просто виснет на этапе "установлено 100%". Недавно хотел установить Alt 4.1 на LVM, так в итоге всё не заработало. А ещё, на установку диска без разделов надо просто знать, что сначала нужно установить несуществующий раздел, и только после создать заново. Ещё инсталлятор не позволяет сделать установку, скажем, с sda2 на sda1, надо ставить с какой-нибудь флешки sdb. Вот это сообщение пишу с Альта, но, блин, как вообще с ним жить?

ii.51t.ru> fedora самый непонятный для меня дистрибутив. я в своей жизни, попробовал, наверное, дистрибутивов 100, из них парочку создал сам, но никогда не понимал Fedora, и никогда ей не пользовался

Разумеется, у каждого свои собственные критерии полезности. На мой взгляд, когда-то федора имела самую лучшую поддержку у независимых разработчиков. Очень неплохо было иметь серверную версию на основе тех же стандартов. Шансы того, что у произвольного проекта есть готовые RPM под федору или CentOS были выше, чем для любого другого дистрибутива. Даже если я компилировал их сам, это существенно снижало издержки, поскольку обеспечивало хоть какой-то стандартный и доступный метод сборки. И найти документированное решение какой-то проблемы тоже было проще. Особенно важно, что вкладывая в её изучение своё время, не придётся потом каждый раз начинать всё с нуля. Но сейчас тут пальма первенства уже явно у убунту. Поскольку для меня ОС - это только вспомогательный инструмент и я не собираюсь тратить на её обслуживание времени больше, чем абсолютно необходимо, то наличие там хороших стандартов для меня существенно и их изучение должно стоить потраченного времени.

P.S. Кстати убунту прекратила поддержку i686 ещё раньше федоры. Тут для репрезентативности важнее всего популярность. Толку, что какая-то экзотическая ОС что-то там поддерживает, если у неё два с половиной пользователя и все издержки на решение любой проблемы приходится платить самому. А раз уж мне всё равно пришлось отказаться от проверенного решения, то я предпочёл использовать этот шанс для изучения более гибкого и совершенного - NixOS, и не жалею.

>> Но давай посмотрим на упомянутую тут федорку: x86_64 и aarch64.
ii.51t.ru> fedora самый непонятный для меня дистрибутив. я в своей жизни, попробовал, наверное, дистрибутивов 100, из них парочку создал сам, но никогда не понимал Fedora, и никогда ей не пользовался

Я иза RPM-based пользовался только ASP Linux с 10 по 12. Потом на слаку ушёл.

ii.51t.ru> и причём здесь fedora, если я отвечал на это
>> Если, например, количество пользователей меньше 1%, уже просто нецелесообразно заниматься поддержкой старой архитектуры.

Ну vvs тут говорил, что федорка забросила и капец.

А дебиан молодцы - поддерживают до сих пор. 11 версию дистрибутива вполне успешно удаётся использовать.

Ну а если о *BSD, то круче NetBSD всё равно ничего нет в плане поддерживаемых платформ :)

+++ Caesium/0.4 RC1

> Но давай посмотрим на упомянутую тут федорку: x86_64 и aarch64.

fedora самый непонятный для меня дистрибутив. я в своей жизни, попробовал, наверное, дистрибутивов 100, из них парочку создал сам, но никогда не понимал Fedora, и никогда ей не пользовался

и причём здесь fedora, если я отвечал на это

> Если, например, количество пользователей меньше 1%, уже просто нецелесообразно заниматься поддержкой старой архитектуры.

>> Тут сугубо экономический вопрос. Мода тут постолько поскольку. Поддержка 32-бит это не только сборка дистрибутива или программы, это ещё и тестирование. Если, например, количество пользователей меньше 1%, уже просто нецелесообразно заниматься поддержкой старой архитектуры.

ii.51t.ru> Debian:
ii.51t.ru> Информация о выпуске для 64-битный ПК (amd64)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для 64-битный ARM (AArch64)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для EABI ARM (armel)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для ABI ARM с аппаратной поддержкой чисел с плавающей запятой (armhf)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для 32-битный ПК (i386)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для MIPS (с порядком байтов от младшего к старшему)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для 64-битный MIPS (с порядком байтов от младшего к старшему)
ii.51t.ru> Информация о выпуске для Процессоры POWER
ii.51t.ru> Информация о выпуске для IBM System z
ii.51t.ru> OpenBSD:
ii.51t.ru> alpha Digital Alpha-based systems
ii.51t.ru> amd64 AMD64-based systems
ii.51t.ru> arm64 64-bit ARM systems
ii.51t.ru> armv7 ARM based devices, such as BeagleBone, PandaBoard, CuBox-i, SABRE Lite, Nitrogen6x and Wandboard
ii.51t.ru> hppa Hewlett-Packard Precision Architecture (PA-RISC) systems
ii.51t.ru> i386 Standard PC and clones based on the Intel i386 architecture and compatible processors
ii.51t.ru> landisk IO-DATA Landisk systems (such as USL-5P) based on the SH4 cpu
ii.51t.ru> loongson Loongson 2E- and 2F-based systems, such as the Lemote Fuloong and Yeeloong, Gdium Liberty, etc.
ii.51t.ru> luna88k Omron LUNA-88K and LUNA-88K2 workstations
ii.51t.ru> macppc Apple New World PowerPC-based machines, from the iMac onwards
ii.51t.ru> octeon Cavium Octeon-based MIPS64 systems
ii.51t.ru> powerpc64 IBM POWER-based PowerNV systems
ii.51t.ru> riscv64 64-bit RISC-V systems
ii.51t.ru> sparc64 Sun UltraSPARC and Fujitsu SPARC64 systems
ii.51t.ru> i386 тут не самая непопулярная :)

Внимательный читатель наверняка заметил, что я ещё в начале этого обсуждения говорил о поддержке актуальным дебианом i386. Но давай посмотрим на упомянутую тут федорку: x86_64 и aarch64.

+++ Caesium/0.4 RC1

> Тут сугубо экономический вопрос. Мода тут постолько поскольку. Поддержка 32-бит это не только сборка дистрибутива или программы, это ещё и тестирование. Если, например, количество пользователей меньше 1%, уже просто нецелесообразно заниматься поддержкой старой архитектуры.

Debian:

Информация о выпуске для 64-битный ПК (amd64)
Информация о выпуске для 64-битный ARM (AArch64)
Информация о выпуске для EABI ARM (armel)
Информация о выпуске для ABI ARM с аппаратной поддержкой чисел с плавающей запятой (armhf)
Информация о выпуске для 32-битный ПК (i386)
Информация о выпуске для MIPS (с порядком байтов от младшего к старшему)
Информация о выпуске для 64-битный MIPS (с порядком байтов от младшего к старшему)
Информация о выпуске для Процессоры POWER
Информация о выпуске для IBM System z

OpenBSD:

alpha Digital Alpha-based systems
amd64 AMD64-based systems
arm64 64-bit ARM systems
armv7 ARM based devices, such as BeagleBone, PandaBoard, CuBox-i, SABRE Lite, Nitrogen6x and Wandboard
hppa Hewlett-Packard Precision Architecture (PA-RISC) systems
i386 Standard PC and clones based on the Intel i386 architecture and compatible processors
landisk IO-DATA Landisk systems (such as USL-5P) based on the SH4 cpu
loongson Loongson 2E- and 2F-based systems, such as the Lemote Fuloong and Yeeloong, Gdium Liberty, etc.
luna88k Omron LUNA-88K and LUNA-88K2 workstations
macppc Apple New World PowerPC-based machines, from the iMac onwards
octeon Cavium Octeon-based MIPS64 systems
powerpc64 IBM POWER-based PowerNV systems
riscv64 64-bit RISC-V systems
sparc64 Sun UltraSPARC and Fujitsu SPARC64 systems

i386 тут не самая непопулярная :)

> И даже современный HTTPS?

нет, но я туда и не хожу, у меня свой сайт есть :)

AL> Ну то есть причина надумана, так как софт продолжает прекрасно работать на старом железе?

Наоборот. Я перечислил причины, по которым софт больше не соответствует моим требованиям. Но, если кого-то другого там всё устраивает, то и флаг им в руки.

AL>> Меня никто не сгонял. Пользуюсь как пользовался. А вас кто сгонял и по какой причине?
vvs> Причины перечислены в idec.talks, при обсуждении проблем со старыми компами. "Вам шашечки или ехать"? Меня не интересует пустая трата времени на посторонние проблемы, мне надо работать и получать нужный _мне_ результат. Это не значит, что весь мир должен поддерживать 32-битные архитектуры для всех. Это значит, что я могу не считать эти тенденции и образ мыслей полезными для меня.

Ну то есть причина надумана, так как софт продолжает прекрасно работать на старом железе?

+++ Caesium/0.4 RC1

AL> Меня никто не сгонял. Пользуюсь как пользовался. А вас кто сгонял и по какой причине?

Причины перечислены в idec.talks, при обсуждении проблем со старыми компами. "Вам шашечки или ехать"? Меня не интересует пустая трата времени на посторонние проблемы, мне надо работать и получать нужный _мне_ результат. Это не значит, что весь мир должен поддерживать 32-битные архитектуры для всех. Это значит, что я могу не считать эти тенденции и образ мыслей полезными для меня.

>> Если дистрибутив вещь консистентная, то как будет работать GTK5 на системах с xorg? Или кто портирует fvwm под wayland? Скорее всего, весь этот годный и нужный софт просто полетит на помойку и останемся мы с подвёрнутыми штанами попивать смузи под гномом.
ii.51t.ru> Ну это выбор дистров - или gtk5 выкидывать, или полсистемы, или как-то всё это добро дружить. А мой выбор называть после этого тот или иной дистр шизанутым. В любом случае, у меня есть Alt 3.0 и Debian 4.0, где всё работает. :)

И даже современный HTTPS?

+++ Caesium/0.4 RC1

AL>> Если дистрибутив вещь консистентная, то как будет работать GTK5 на системах с xorg? Или кто портирует fvwm под wayland? Скорее всего, весь этот годный и нужный софт просто полетит на помойку и останемся мы с подвёрнутыми штанами попивать смузи под гномом.
vvs> Вот тогда может до вас и дойдёт, на что жалуются те, кого принудительно с 32-битных архитектур согнали, ради модных свистелок :/

Меня никто не сгонял. Пользуюсь как пользовался. А вас кто сгонял и по какой причине?

+++ Caesium/0.4 RC1

> Если дистрибутив вещь консистентная, то как будет работать GTK5 на системах с xorg? Или кто портирует fvwm под wayland? Скорее всего, весь этот годный и нужный софт просто полетит на помойку и останемся мы с подвёрнутыми штанами попивать смузи под гномом.

Ну это выбор дистров - или gtk5 выкидывать, или полсистемы, или как-то всё это добро дружить. А мой выбор называть после этого тот или иной дистр шизанутым. В любом случае, у меня есть Alt 3.0 и Debian 4.0, где всё работает. :)

AL> Если дистрибутив вещь консистентная, то как будет работать GTK5 на системах с xorg? Или кто портирует fvwm под wayland? Скорее всего, весь этот годный и нужный софт просто полетит на помойку и останемся мы с подвёрнутыми штанами попивать смузи под гномом.

Вот тогда может до вас и дойдёт, на что жалуются те, кого принудительно с 32-битных архитектур согнали, ради модных свистелок :/

ii.51t.ru> Дистрибутив - вещь консистентная, там всё должно работать. Если Альт или Debian выкинут 80% софта, как неподдерживаемый - я офигею. А если у них весь софт будет работать, то не особо критично, как. Я в своё время ток через полгода узнал, случайно, что у меня в дебиане уже не иксы, а wayland :)

Ну хорошо пользователям гномокед. А нормальных оконных менеджеров до сих пор не завезли под вяленький. Разве что sway для любителей тайлинга. Есть потуги запилить свой openbox. Уровня хотя бы базового fvwm нет и не предвидится. При этом с wayland слишком много проблем, так что пофиг на него. Не работает на нём ничего путнего, сам он глючит и тормозит на радеонах и интелах. Поэтому вопрос открыт.

Если дистрибутив вещь консистентная, то как будет работать GTK5 на системах с xorg? Или кто портирует fvwm под wayland? Скорее всего, весь этот годный и нужный софт просто полетит на помойку и останемся мы с подвёрнутыми штанами попивать смузи под гномом.

+++ Caesium/0.4 RC1

Дистрибутив - вещь консистентная, там всё должно работать. Если Альт или Debian выкинут 80% софта, как неподдерживаемый - я офигею. А если у них весь софт будет работать, то не особо критично, как. Я в своё время ток через полгода узнал, случайно, что у меня в дебиане уже не иксы, а wayland :)

Что думаете по поводу возможного отказа от X11 в GTK5? Wayland, ИМХО, до сих пор не очень готов. Есть ли какая-либо информация из недр GNU? Ждёт ли нас очередное продавливание, как это было с systemd, ставшим в итоге стандартом де-факто?

+++ Caesium/0.4 RC1

Форк telegram-cli, который работает: https://github.com/kenorb-contrib/tg
Конечно, есть прекрасная telega.el, но иногда хочется чего-то более изощрённого.

Окончательно свалил с gnus и очень доволен!

Основная проблема gnus: очень медленно работает с большим количеством сообщений.
Но перешёл я по другой причине.

Для поиска по Maildir я давно уже пользовался mu. mu -- строит базу по сообщениям, с которой можно потом работать удобным образом. Делать выборку, искать по содержимому писем, выводить на консоль. А потом я подумал, что это же и есть удобная читалка почты :) А ещё потом оказалось, что с mu идёт mu4e -- почтовый клиент в emacs, который целиком основан на mu! Это очень просто и это работает.

Попробовал и офигел!

1) Быстро! Мои 4 ящика с тысячами сообщений обрабатывает моментально!
2) Простота интерфейса! Есть всё, что мне нужно и это удобно.
3) Автодополнение адресов, которые встречаются в письмах!

Правда, есть нюанс. Старые версии mu и mu4e заметно хуже. Поэтому, в Debian 10 мне пришлось собрать версию с git и поставить в /usr/local. Ну а в Арче, понятное дело, свежак.

Короче, если вы пользуетесь почтой в emacs - рекомендую.
Если пользуетесь maildir -- тоже рекомендую в связке с любым другим клиентом. Потому что автоматизация поиска по базе с помощью mu -- полезная в быту функция.

В общем, сейчас схема работы с почтой у меня такая:

1) забор всего утилитой mpop по крону или таймеру (да, я забираю почту по pop, а не по imap. Ну, потому что мне просто нужно забрать все сообщения, которые есть на сервере, и которых нет у меня. И это всё, что мне нужно).
2) procmail -- распределение по подкаталогам в зависимости от тем/аккаунтов
3) msmtp -- отправка
4) mu4e -- просмотр, выборка, редактирование итд.

Ну, когда-то я хотел использовать GNU Hurd, но в процессе ожидания, пока его доработают напильником, пришлось перебиваться на линуксе. Потом я мечтал о том, чтобы у меня вместо ядра был гипервизор, а каждое приложение - униядро. А потом увидел нынешнее подобие этой мечты - Qubes OS и офигел. Красивая теория столкнулась с реальностью. Ядро линукса теперь мне кажется довольно практичным. Все познается в сравнении.

Из списка изменений 5.11

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54581

> Добавлен новый механизм перехвата системных вызовов, основанный на prctl() и позволяющий из пространства пользователя генерировать исключения при обращении к определённому системному вызову и эмулировать его выполнение. Указанная функциональность востребована в Wine и Proton для эмуляции системных вызовов Windows...

Ну, что сказать, Linux куплен с потрохами. Моя работа связана с ним, но любить эту систему мне всё сложнее...

AL> Видимо, как-то не уловил сути. В последнее время с узла Петра сообщения в странном порядке приходят. Зачастую ответ я вижу раньше вопроса и потому не всегда удаётся адекватно проследить нить беседы. Надеюсь, Пётр починит это дело.

Я иногда редактирую свои сообщения, может из-за этого?

AL> Перемигивания всех декораций окон и панелей раз в пару минут я больше нигде не наблюдал. Только в гноме под иксами. Поэтому и получается, что gnome == wayland. Иначе никак. По крайней мере на видеоадаптере от intel.

У меня Intel, только старый. Единственное, что добавил

Option "PageFlip" "false"

Иначе были проблемы в wine если быстро мышью двигать. После этого все гладко заработало.

vvs>> В гноме раздражает умышленная несовместимость с предыдущими версиями.

AL> Я гномом пользовался чуть больше полугода и не успел оценить этих прелестей.

Это влияет на установленные расширения. В итоге авторам надоедает их постоянно переделывать и они их забрасывают вообще. Этим же Firefox страдает. Но там вообще просто удаляют поддержку старых API. Еще иногда параметры настройки меняют имя и место.

AL> В бэкпортах зачастую нет актуальных версий и приходится любиться со сборкой пакетов. Конечно, это нужно далеко не везде и не всем, но в некоторых случаях наличие актуальной версии ПО может быть критичным.

Ну, я имел в виду, что бэкпорт делаю самостоятельно. В NixOS это проще, чем в других дистрибутивах, поскольку конфликтов между разными версиями пакетов в принципе быть не может. А сборкой пакетов и так обычно приходится заниматься самостоятельно. Менеджер пакетов работает с исходниками, а в кэше зачастую отсутствуют бинарные версии экзотических пакетов для экзотических платформ. В 2021 году 32-битный интел всеми считается экзотикой.

AL> Не обязательно от привычки. CWM был совсем непривычен в первые пару часов работы, например. Как и i3, когда я его впервые поставил. Тут скорее от продуманности настроек по-умолчанию зависит.

Они меня всегда по-умолчанию не устраивают. Но в гноме я хотя бы уже знаю, где их искать, а в других десктопах надо опять целый день сидеть в интернете в поисках описания. Если я уже вложил свое время в обучение, то это должно как-то окупиться. Для меня ОС - это не самоцель, а просто инструмент.

На твоей ноде тоже порядок такой-же, кстати. Так что голословное утверждение пока про порядок =)

UAjWgtopKMN5TuE40eDh
WHBTaCadjSbLfTnPAAZE
uFmdn62wyvWPAiiPM8nI
S9NHawK5w1x7C4W1rQy2

AL> В последнее время с узла Петра сообщения в странном порядке приходят. Зачастую ответ я вижу раньше вопроса и потому не всегда удаётся адекватно проследить нить беседы. Надеюсь, Пётр починит это дело.

Можно поточнее?

Фрагмент: http://hugeping.tk/u/e/linux.14

UAjWgtopKMN5TuE40eDh <- вопрос
WHBTaCadjSbLfTnPAAZE
uFmdn62wyvWPAiiPM8nI
S9NHawK5w1x7C4W1rQy2 <- ответ

Порядок верный, меняться не должен. Не понимаю, что исправлять.

AL>> Тогда этот совет подходит только тебе.
vvs> Какой совет? Это был всего лишь ответ на вопрос Петра, чем я пользуюсь.
это
Видимо, как-то не уловил сути. В последнее время с узла Петра сообщения в странном порядке приходят. Зачастую ответ я вижу раньше вопроса и потому не всегда удаётся адекватно проследить нить беседы. Надеюсь, Пётр починит это дело.

AL>> ППКС, но это точно не про гном. Я его очень долго настраивал, когда пытался использовать. В итоге удалось получить удобное и незаметное окружение, но ценой больших усилий. Пожалуй, так бы на нём и остался, да под иксами он артефакты рисует у меня, а под wayland, по крайней мере на тот момент, не решались некоторые проблемы.
vvs> Глюки везде есть, гном не исключение. Вэйлэндом не пользуюсь - это очень сырая штука, у меня на нем многие вещи или глючат или вообще не работают.

Перемигивания всех декораций окон и панелей раз в пару минут я больше нигде не наблюдал. Только в гноме под иксами. Поэтому и получается, что gnome == wayland. Иначе никак. По крайней мере на видеоадаптере от intel.

vvs> В гноме раздражает умышленная несовместимость с предыдущими версиями.

Я гномом пользовался чуть больше полугода и не успел оценить этих прелестей.

vvs>Но я редко обновляю ОС, чаще использую бэкпорт если не требует особых усилий.

В бэкпортах зачастую нет актуальных версий и приходится любиться со сборкой пакетов. Конечно, это нужно далеко не везде и не всем, но в некоторых случаях наличие актуальной версии ПО может быть критичным.

vvs>Нет желания тратить массу времени впустую, решая искусственные проблемы. Но все зависит от привычки. Если бы я начинал с Plan 9, то может на нем и остался бы. Хотя все-таки вряд ли, поскольку большинство приложений там работать не будут, а это то, что меня интересует в первую очередь.

В этом проблема всех этих прекрасных ОС. Решать на них "боевые" задачи зачастую просто невозможно. В итоге приходится вовзращаться на линукс.

AL>> Меньше всего возни в итоге потребовали i3wm и cwm %) Последний вообще практически не потребовал настройки, чем очень сильно порадовал.
vvs> Так это от привычки зависит. Если устраивают настройки по умолчанию, то вообще ничего делать не надо :)

Не обязательно от привычки. CWM был совсем непривычен в первые пару часов работы, например. Как и i3, когда я его впервые поставил. Тут скорее от продуманности настроек по-умолчанию зависит.

hugeping>> Так что минимализм, кроме эстетического удовольствия, может приносить и вполне конкретные практические плоды. :)
vvs> Я, как раз, свожу свои потребности к минимуму не ради эстетики, а именно ради экономии. Только это палка о двух концах: экономишь одни ресурсы - тратишь гораздо больше собственного времени и усилий. Нужна золотая середина.

Современные DE тратят много и машинных ресурсов и человеческого времени. Пока насторишь их до юзабельного состояния, пара-тройка вечеров и пройдёт. Потом ещё долго подтюнивать придётся и бодаться со сломанной конфигурацией при переносе с машины на машину. А если у тебя ещё и не очень производительное железо, то тратится уйма времени на всю эту низкую отзывчивость пользовательского интерфейса.

Конечно, если DE покрывает потребности и железо позволяет безболезненно им пользоваться, то это здорово. Но порой хочется не тратить уйму времени на борьбу с окружением, а хочется просто работать :) Поэтому i3 или cwm для меня куда более разумный выбор, так как ими вполне удобно пользоваться и вовсе без настройки, например. Однако, если потратить недельку на работу напильником, то и Gnome3 и XFCE4 прекрасные среды. Только я уже жалею время на их настройку.

hugeping> Так что минимализм, кроме эстетического удовольствия, может приносить и вполне конкретные практические плоды. :)

Я, как раз, свожу свои потребности к минимуму не ради эстетики, а именно ради экономии. Только это палка о двух концах: экономишь одни ресурсы - тратишь гораздо больше собственного времени и усилий. Нужна золотая середина.

hugeping> P.S. Из gnome софта в основном использовал evince и eog. Но им легко находится замена.

И опять тут две стороны. Совместимость с PDF у всех разная. Мне иногда попадались такие книги, которые правильно отображает только evince. Но это кому как повезет. Например, для чтения FB2, я до последнего времени прекрасно обходился FBReader-ом, пока не попалась книга логических головоломок Смаллиана с таблицами. К моему разочарованию их отображает только calibre. Пришлось приручать этого монстра, а ему нужен qt5webengine, т.е. chromium. И компиляция этого монстра - это отдельная история. Но, к счастью, такие ужасы происходят один раз в несколько лет.

Тут в ii://HqRzKpFeQ23uczZpw4Vq[*][*] постепенно перешли к другой теме. Использование мейнстрим десктопов vs i3wm/cwm итд.

Сам я, в каком то смысле, всеяден. i3wm давно использую на работе. До этого перепробовал кучу разных оконных менеджеров: dwm, wmii, ion, stumpwm, musca, openbox, fluxbox, e17, fvwm и прочие и прочие. В 9front прекрасно чувствую себя в rio. Дома до последнего времни в основном использовал gnome3. Так как он мне нравится внешне из коробки.

Но у меня у ноута слабо держит батарея. Поэтому, ради интереса, попробовал cwm и ... о чудо! Батарейка стала чувствовать себя гораздо уверенней! В качестве браузера стал реже запускать firefox, больше netfront. Стало ещё лучше. :)

Так что минимализм, кроме эстетического удовольствия, может приносить и вполне конкретные практические плоды. :)

P.S. Из gnome софта в основном использовал evince и eog. Но им легко находится замена.

AL> Тогда этот совет подходит только тебе.

Какой совет? Это был всего лишь ответ на вопрос Петра, чем я пользуюсь.

AL> ППКС, но это точно не про гном. Я его очень долго настраивал, когда пытался использовать. В итоге удалось получить удобное и незаметное окружение, но ценой больших усилий. Пожалуй, так бы на нём и остался, да под иксами он артефакты рисует у меня, а под wayland, по крайней мере на тот момент, не решались некоторые проблемы.

Глюки везде есть, гном не исключение. Вэйлэндом не пользуюсь - это очень сырая штука, у меня на нем многие вещи или глючат или вообще не работают.

В гноме раздражает умышленная несовместимость с предыдущими версиями. Но я редко обновляю ОС, чаще использую бэкпорт если не требует особых усилий. Нет желания тратить массу времени впустую, решая искусственные проблемы. Но все зависит от привычки. Если бы я начинал с Plan 9, то может на нем и остался бы. Хотя все-таки вряд ли, поскольку большинство приложений там работать не будут, а это то, что меня интересует в первую очередь.

AL> Меньше всего возни в итоге потребовали i3wm и cwm %) Последний вообще практически не потребовал настройки, чем очень сильно порадовал.

Так это от привычки зависит. Если устраивают настройки по умолчанию, то вообще ничего делать не надо :)
P.S. Edited: 2021-01-28 12:23:45

vvs> Вообще-то, Гном у меня выполняет функции десктопа. А скриншоты я делаю редко.

Тогда этот совет подходит только тебе.

vvs> Зачем вообще нужен десктоп, да еще такой огромный? Я пробовал другие варианты, но они меня не удовлетворили. Либо мне сложнее было выполнять мои повседневные задачи, либо мне неохота было менять привычки. Я, например, привык к его терминалу, к тому, как выполняется настройка. Когда-то на старом компьютере я использовал только xorg и терминал, но ставить все равно приходилось намного больше. Вообще, весь набор его обычных компонентов от dconf/gio до gtk нужен для работы необходимых мне приложений, так что экономия за счет gnome-shell мне ничего не дает. А вот ImageMagick мне совсем не нужен.
vvs> Я вообще давно не трогаю ОС. Единственное исключение было, когда Fedora отказалась от поддержки 32-битной архитектуры Интел. А я не собираюсь терять столько памяти на лишние нули в данных. Из всех вариантов наибольшую свободу выбора предоставляла NixOS и требовала меньше всего возни. Самое главное, чтобы работали необходимые приложения и функции, а на остальное нет ни времени, ни желания. Нет желания возиться с багами и глюками, а еще меньше с тараканами в голове дизайнеров ПО. У меня и так слишком большая часть жизни ушла на возню с компьютерами и теперь я хочу все свое время заниматься тем, что является важным для меня. Главное достоинство ОС - когда ее не замечаешь.

ППКС, но это точно не про гном. Я его очень долго настраивал, когда пытался использовать. В итоге удалось получить удобное и незаметное окружение, но ценой больших усилий. Пожалуй, так бы на нём и остался, да под иксами он артефакты рисует у меня, а под wayland, по крайней мере на тот момент, не решались некоторые проблемы.

Меньше всего возни в итоге потребовали i3wm и cwm %) Последний вообще практически не потребовал настройки, чем очень сильно порадовал.

Вообще-то, Гном у меня выполняет функции десктопа. А скриншоты я делаю редко.

Зачем вообще нужен десктоп, да еще такой огромный? Я пробовал другие варианты, но они меня не удовлетворили. Либо мне сложнее было выполнять мои повседневные задачи, либо мне неохота было менять привычки. Я, например, привык к его терминалу, к тому, как выполняется настройка. Когда-то на старом компьютере я использовал только xorg и терминал, но ставить все равно приходилось намного больше. Вообще, весь набор его обычных компонентов от dconf/gio до gtk нужен для работы необходимых мне приложений, так что экономия за счет gnome-shell мне ничего не дает. А вот ImageMagick мне совсем не нужен.

Я вообще давно не трогаю ОС. Единственное исключение было, когда Fedora отказалась от поддержки 32-битной архитектуры Интел. А я не собираюсь терять столько памяти на лишние нули в данных. Из всех вариантов наибольшую свободу выбора предоставляла NixOS и требовала меньше всего возни. Самое главное, чтобы работали необходимые приложения и функции, а на остальное нет ни времени, ни желания. Нет желания возиться с багами и глюками, а еще меньше с тараканами в голове дизайнеров ПО. У меня и так слишком большая часть жизни ушла на возню с компьютерами и теперь я хочу все свое время заниматься тем, что является важным для меня. Главное достоинство ОС - когда ее не замечаешь.

vvs> Скриншот? Клавиша PrtSc - она же gnome-screenshot :) Легко выбрать скриншот окна, всего экрана или вырезать прямоугольник.

Ставить целый гном ради скриншотилки?

Скриншот? Клавиша PrtSc - она же gnome-screenshot :) Легко выбрать скриншот окна, всего экрана или вырезать прямоугольник. ImageMagick у меня даже не установлен.

А xclip использую иногда для других видов данных. Возможность сохранять любые типы данных в клипборде - это одна из немногих вещей, которая мне нравилась в винде. У нас было приложение для администрирования серверов, так там был только GUI для Windows. Возможность сохранить правила была только в клипборде и, разумеется, в бинарном формате, который понимало только это приложение. Это было еще в Windows 98, а в Windows XP авторитарный микрософт убрал эту утилиту для манипуляции клипбордом куда-то на задворки. Я когда перешел на Linux, то одним из первых нашел xclip для той же цели. Очень это было круто - сохранять бинарные данные даже из GUI и иметь доступ к ним в разных форматах.

В линуксе чаще всего конфигурацию хранят или в простом текстовом формате или, не дай Бог, в XML. А для них нужен парсер, который из bash не всегда найдешь. Лучше хотя бы JSON. А для некоторых приложений такие языки используют, с контекстно зависимой грамматикой, что парсер писать застрелишься.

В Plan 9, конечно, неплохо придумано, что все в одном стандартном формате и plumber, но это не всегда эффективно. Большие потери на конвертацию туда-сюда. Я помню, в начале мне понадобились исходники Plan 9, а они были доступны только монтированием через 9P по интернету. Скачивалось так же медленно, как FIDO по dial-up 2400 бит/с. Потом уже там появились сторонние проекты с репозитариями на mercurial. Ну а я предпочитаю Git.

btimofeev> hugeping> В gnome3 часто пользовался gnome-screenshot и делал скриншоты области экрана в телеграм через клипбоард.

btimofeev> hugeping> Оказалось, что то же самое легко сделать и без gnome-screenshot:

btimofeev> hugeping> ====
btimofeev> hugeping> import png:- | xclip -selection clipboard -t image/png
hugeping>> ====

btimofeev> scrot -s

А недавно я забиндил это через программу sxhkd на кнопку Printscreen. Просто жмёшь её, выбираешь область на экране и скриншот сохраняется в домашней директории.

hugeping> В gnome3 часто пользовался gnome-screenshot и делал скриншоты области экрана в телеграм через клипбоард.

hugeping> Оказалось, что то же самое легко сделать и без gnome-screenshot:

hugeping> ====
hugeping> import png:- | xclip -selection clipboard -t image/png
hugeping> ====

scrot -s

vvs> xclip, конечно, полезная вещь, но у него есть недостаток: невозможно скопировать несколько типов данных одновременно, например html и txt для обработки разными приложениями.

А какими средствами ты пользуешься?

xclip, конечно, полезная вещь, но у него есть недостаток: невозможно скопировать несколько типов данных одновременно, например html и txt для обработки разными приложениями.

В gnome3 часто пользовался gnome-screenshot и делал скриншоты области экрана в телеграм через клипбоард.

Оказалось, что то же самое легко сделать и без gnome-screenshot:

import png:- | xclip -selection clipboard -t image/png

hugeping> Но сказать, что мне нравится выбранный курс развития -- категорически не могу. Linux стал слишком "взрослым". Sad but true...

Linux уже очень давно не любительская система. А в любой профессиональной системе значение имеют только интересы разработчика, который платит за разработку из своего кармана. Здесь за это платит Red Hat, в интересах которого и существует systemd. Давайте признаем, что достигнуть профессионального уровня поддержки за счет своего свободного времени и бесплатно - невозможно. На вашей памяти сколько раз любители из интернета исправляли критический для вас баг или добавляли новую функцию, когда вам это было необходимо? Тут же вспоминается классическое "вам никто ничего не должен" и "лично мне это совсем не нужно, но у вас же всегда есть возможность сделать все самим". Профессиональное свободное ПО с открытым кодом существует только в мечтах. На деле оно всегда принадлежит тому, кто платит зарплату программистам. Но большому бизнесу, конечно, удобно, когда всякие гики относятся к нему дружелюбно и готовы с ним сотрудничать и способствуют продажам. За это им и позволяют поиграть с кодом, который им самим написать возможно только за сотни человеко-лет. Нам столько просто не прожить.

Это все тривиальные вещи, но многие просто не хотят это замечать по религиозным соображениям.
P.S. Edited: 2020-12-02 13:04:53

Привет!

До последнего относился к деятельности Поттеринга с пониманием. Прогресс дело такое. Linux давно уже сложная система, systemd неизбежен -- думал я.

Пока не коснулось моей работы. Несколько лет у нас периодически падала сборка, в момент работы fakeroot. Отлаживали faked, пытались разнести во времени сборки -- результата не было. Наконец, когда за одну ночь сборка упала 5 раз я не выдержал и попытался в очередной раз найти причину.

Помог гугл. Оказалось, что systemd стирает объекты IPC при log-out пользователя из системы. А на систему сборки периодически ломились наши боты, проверяя статус сборки итд.

В общем, RemoveIPC=no в /etc/systemd/logind.conf помог. По крайней мере, три дня уже всё чисто.

Конечно, ошибаются все. Но в данном случае это не ошибка, а осознанное убивание Unix. Ситуация наглядно иллюстрирует тот факт, что когда какой-то Unix компонент занимается не своим делом, найти проблему очень и очень сложно.

Как вообще могло придти в голову стирать что-то там при logout? Удивительно, что /tmp не затирается...

В общем, признаюсь себе честно -- Linux больше не система моей мечты. Я разочарован и удручён. Похоже, Plan9 и BSD системы -- это мой удел на старости лет. Linux -- система для выполнения утилитарных вещей и это моя работа. Но сказать, что мне нравится выбранный курс развития -- категорически не могу. Linux стал слишком "взрослым". Sad but true...

AL> C-c C-l file RET <filename> RET <description>

Это наверное то, что надо. Спасибо. Буду позже пробовать.

constantin>> 2. и затем переходишь по ним?

AL> C-c C-o

AL> Вы таки будете смеяться, но я не пользуюсь агендой :)

А я вот хочу попробовать свои огромные разрозненные списки дел упорядочить. Пользовался todo.txt и софтом разным, удобно, но дело заглохло, т.к. всё равно некоторая "сложность" оформления присутвует, на бумаге проще, а потом это оказывается разбросано по разным блокнотам и тетрадям...

constantin>> 1. каким образом ты ставишь ссылки на файлы?

btimofeev> Примеры из мануала https://orgmode.org/manual/External-Links.html

Спасибо.
Что-то мне кажется, что так замахаешься писать ссылки. Особенно при активной Цеттелькасенации..)))


btimofeev> В инит файл емакса добавь типа такого:
btimofeev> (global-set-key (kbd "C-c a") 'org-agenda)

Спасибо. Буду пробовать.

constantin> Подскажи, пожалуйста,
constantin> 1. каким образом ты ставишь ссылки на файлы?

C-c C-l file RET <filename> RET <description>

constantin> 2. и затем переходишь по ним?

C-c C-o

constantin> И второй вопрос, про org-mode:
constantin> Для вызова Agenda есть ли комбинация клавиши по-умолчанию или надо настраивать, т.к. C-c C-a у меня не работает так, как нашёл в одной из инструкций...

Вы таки будете смеяться, но я не пользуюсь агендой :)

constantin> Спасибо)

Не за что. Обращайся :)

constantin> 1. каким образом ты ставишь ссылки на файлы?

Примеры из мануала https://orgmode.org/manual/External-Links.html

####
‘file:/home/dominik/images/jupiter.jpg’
‘/home/dominik/images/jupiter.jpg’ (same as above)
‘file:papers/last.pdf’
‘./papers/last.pdf’ (same as above)
‘file:/ssh:me@some.where:papers/last.pdf’ (remote)
‘/ssh:me@some.where:papers/last.pdf’ (same as above)
‘file:sometextfile::NNN’ (jump to line number)
‘file:projects.org’
‘file:projects.org::some words’ (text search)27
‘file:projects.org::*task title’ (headline search)
‘file:projects.org::#custom-id’ (headline search)
####


constantin> Для вызова Agenda есть ли комбинация клавиши по-умолчанию или надо настраивать, т.к. C-c C-a у меня не работает так, как нашёл в одной из инструкций...

В инит файл емакса добавь типа такого:
(global-set-key (kbd "C-c a") 'org-agenda)

Подскажи, пожалуйста,
1. каким образом ты ставишь ссылки на файлы?
2. и затем переходишь по ним?

Я нашёл org-store-link или как-то так, но вот сомневаюсь, оно ли, та ли это эффективность.
И C-c C-o для открытия перехода по ссылке в файле.

Вопрос в контексте zettelkasten.

И второй вопрос, про org-mode:
Для вызова Agenda есть ли комбинация клавиши по-умолчанию или надо настраивать, т.к. C-c C-a у меня не работает так, как нашёл в одной из инструкций...

Спасибо)

Понятно... Попробовал ещё запустить с ключем redirect-gateway. Публичный айпи поменялся, но в админку все равно не пускает. Ладно, может кто-то ещё подскажет.
P.S. Edited: 2020-10-11 12:50:42

Я всё-равно ничего не понял. Может быть кто-нибудь и ответит. А мне нужно понимать что происходит. Например. Openvpn это два конца. Нужна схема сети, где эти концы находятся в этой схеме. Где сервер и клиент в этой схеме. Интранет/интернет. Наты. Итд. А так, я вообще ничего не понял.

Про сервер ничего сказать не могу, не владею информацией. Про клиент готов отвечать. Вот рабочий конфиг:

dev tun
persist-tun
persist-key
cipher AES-128-CBC
ncp-ciphers AES-256-GCM:AES-128-GCM
auth SHA1
tls-client
client
resolv-retry infinite
remote vpnserver.xyz 1194 udp
verify-x509-name "pfSense Server Certificate" name
auth-user-pass
remote-cert-tls server
compress lzo
keepalive 10 60

Непонятна схема. Какие машины, где стоят, где концы туннеля итд...

P.S. Сам не настраивал openvpn, но по схеме всё-равно вопросы.

Привет.
Установил openvpn 2.4 на малинку. Соединение создаётся нормально, на рабочий ftp зайти удаётся (через sftp), но в админку битрикса не пускает. В поисковике IP не поменялся. Конфиг соединения рабочий, на андроид-клиенте сайт открывается нормально.

Куда смотреть?

Купил в начале карантина два ноута: Acer Apire 3. И надо сказать, очень доволен (дёшево и эффективно). Но на ноуте частенько в 3d приложениях наблюдал битые текстуры. Не сказать, что критично, но -- напрягало. Быстрый поиск ничего не давал. Но в итоге, всё-таки нашлось:

# Переменная окружения
AMD_DEBUG=nodmacopyimage

По этой строчке проблема уже легко гуглится, так что можно за ней следить.

P.S. Следующие компы буду брать на AMD.

Давно искал какую-нить генерилку статуса для i3 или dwm (я периодичечски "прыгаю" по wm да), чтобы можно было не только по времени, но и по событию обновлять строку статуса. Например, изменение громкости или переключение раскладки. Вот нашёл сабж. Очень простая штука, позволяющая достаточно гибко писать отображение информации на lua, перерисовывающая статус при его изменении, а не по таймеру. Поддерживает кучу всяких панелей, теоретически без особых проблем позволяет писать поддержку других панелей.

Есть в AUR, но там по умолчанию отключена сборка плагина для pulseaudio. Так что пришлось немного поправить PKGBUILD и теперь у меня очень симпатичный статус прямо в i3bar :)

Пробовал i3blocks, но он какой-то деревянный мне показался. Может, я просто не смог нормально с ним разобраться.

AL>> А что у тебя за система?
vmg> linux mint 18.3 (ubuntu 16.04 xenial)

Таки да. Я поэтому и ушёл со Slackware, что доступна только версия 14.2, вышедгая в 16-м году. На новом оборудовании у меня не заводится wifi-модуль, а более свежее ядро мне лень туда собирать :)

С одной стороны печально, что так случается, с другой -- новое оборудование требует нового кода. Мы живём в несовершенном мире :(

AL> А что у тебя за система?
linux mint 18.3 (ubuntu 16.04 xenial)

AL>> Повеяло историей про Столлмана и принтер :)
AL>> Хотя, тут всё не так плачевно, конечно.
vmg> Плачевно у меня со сканером canon lide 300. Попытался собрать sane backends, но оказалось, что система моя старая, и всё в ней старое. А тот sane, что в репозитории, не видит lide 300.

А что у тебя за система?

AL> Повеяло историей про Столлмана и принтер :)
AL> Хотя, тут всё не так плачевно, конечно.

Плачевно у меня со сканером canon lide 300. Попытался собрать sane backends, но оказалось, что система моя старая, и всё в ней старое. А тот sane, что в репозитории, не видит lide 300.
Разбираюсь покашто

hugeping> P.S. Пишу это сообщение, так как после обновления пакета hplip потерял это изменение и разбирался повторно. :)

Повеяло историей про Столлмана и принтер :)

Хотя, тут всё не так плачевно, конечно.

Купил тут МФУ. Специально брал с WiFi, чтобы можно было ставить куда угодно.

Поставил, подключил по USB, включил. Запускаю hp-wificonfig и... Пишет: нет поддерживаемых принтеров.

Ну, начал отлаживаться. К счастью, написано на питоне.

В общем, вот решение:

Файл: /usr/share/hplip/data/models
Ищем строку: model1=HP Ink Tank Wireless 410
После неё ищем wifi-config=0 и меняем строчку на wifi-config=3

Теперь hp-wificonfig увидит принтер и можно будет подключить его к домашней WIFI сети.

P.S. Пишу это сообщение, так как после обновления пакета hplip потерял это изменение и разбирался повторно. :)

Решил написать сюда, чтобы не потерять.

Несколько лет пользуюсь gnus. И тут, после последнего обновления emacs, часть писем у меня стала отображаться в битой кодировке. В теле письма всё ок, стоит utf-8.

Я уже не помню, как именно удалось локализовать проблему (скорее всего просто трейсил и менял куски gnus на старый gnus из 26 emacs), но вот "волшебная строчка", которая помогла:

(setq nnheader-file-coding-system 'raw-text)

>> Добавляем файл ~/.config/systemd/user/emacs.service
Difrex> Больше не нужно. Начиная с 26 версии юнит идет вместе с дистрибутивом

Этого не знал, спасибо. Тогда удалю.

vit01> Всегда было интересно, а как сделать так, чтобы когда через гуй открываешь файл, то он запускался именно через emacsclient, а не просто через emacs. Когда-то я крутил desktop файлы, откуда пункты контекстного меню подцеплялись, но уже давно подзабыл, как это делается.

Думаю можно просто в desktop файле емакса исправить команду.

btimofeev> Вместо этого можно грузить через systemd при логине пользователя (в этом случае даже самый первый запуск редактора будет быстрый):

Это интересно, но в моей конфигурации настраивать будет проблематично. Поясняю почему:

Есть 2 линукса и 1 макось, конфиг емакса (и директория emacs.d) лежит в Nextcloud и автоматом синхронизируется между компами. В нужные места на ФС проставлены симлинки. Пусть на линухе и systemd, но на яблоке придётся сооружать свой отдельный костыль, а мне проще держать одинаковый конфиг сразу на всех системах, чтобы избегать нагромождений настроек

btimofeev> А этот скрипт можно заменить одной строкой:
btimofeev> emacsclient -c -a emacs

Всегда было интересно, а как сделать так, чтобы когда через гуй открываешь файл, то он запускался именно через emacsclient, а не просто через emacs. Когда-то я крутил desktop файлы, откуда пункты контекстного меню подцеплялись, но уже давно подзабыл, как это делается.

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

> Добавляем файл ~/.config/systemd/user/emacs.service
Больше не нужно. Начиная с 26 версии юнит идет вместе с дистрибутивом

systemctl --user cat emacs.service
# /usr/lib/systemd/user/emacs.service
[Unit]
Description=Emacs text editor
Documentation=info:emacs man:emacs(1) https://gnu.org/software/emacs/

[Service]
Type=notify
ExecStart=/usr/bin/emacs --fg-daemon
ExecStop=/usr/bin/emacsclient --eval "(kill-emacs)"
# The location of the SSH auth socket varies by distribution, and some
# set it from PAM, so don't override by default.
# Environment=SSH_AUTH_SOCK=%t/keyring/ssh
Restart=on-failure

[Install]
WantedBy=default.target

> Активируем сервис командой systemctl --user enable emacs.service и перелогиниваемся.
Не нужно перелогиниваться. Просто systemctl --user enable --now emacs, либо systemctl --user start emacs

vit01> ====
vit01> (require 'server)
vit01> (unless (server-running-p)
vit01> (server-start))
vit01> ====

Вместо этого можно грузить через systemd при логине пользователя (в этом случае даже самый первый запуск редактора будет быстрый):

Добавляем файл ~/.config/systemd/user/emacs.service:

[Unit]
Description=Emacs Daemon

[Service]
Type=forking
ExecStart=/usr/bin/emacs --daemon
ExecStop=/usr/bin/emacsclient --eval "(progn (setq kill-emacs-hook 'nil) (kill-emacs))"
Restart=always

[Install]
WantedBy=default.target

Активируем сервис командой systemctl --user enable emacs.service и перелогиниваемся.

vit01> Сам редактор запускаю с помощью скрипта-обёртки. Если емакс уже запущен, то скрипт дёргает emacsclient, а если не запущен, то запускает его

vit01> ====
vit01> #!/bin/bash

vit01> if [ "`pgrep emacs`" = "" ]; then
vit01> emacs $@ & exit
vit01> else
vit01> emacsclient --no-wait $@
vit01> fi
vit01> ====

А этот скрипт можно заменить одной строкой:

emacsclient -c -a emacs

** Для повышения количества контента в сети делаю репост статьи из моего блога, оригинал здесь https://emunix.org/post/pass-cli/ **



Pass - это небольшой bash-скрипт хранящий пароли в обычных текстовых файлах зашифрованных с помощью GPG. Файлы можно организовывать в директории, при этом имя файла является названием сайта или ресурса для которого файл хранит пароль. Файлы имеют очень простой формат: первая строка содержит только пароль, все остальные строки содержат любые другие данные. Например, файл github.com.gpg может иметь такое содержимое:

md3rTks3!=
login: Maria
url: https://github.com/login 
email: maria@example.com

Указывать поля вида login: и url: именно в таком формате не обязательно, но подобные метаданные позволяют менеджеру паролей автоматически подставлять ваш логин на веб-сайтах.

Очень простой формат файла и организации хранения паролей дает нам большие возможности: мы можем просматривать и редактировать пароли без установленной программы pass (достаточно иметь установленные GnuPG и любой текстовый редактор), мы можем писать свои скрипты для работы с паролями, мы можем хранить все изменения паролей в системе контроля версий git и синхронизировать пароли на разных компьютерах через неё же. Также pass имеет большую поддержку со стороны сообщества: существуют реализации программы для Android и iOS, плагины для веб-браузеров Chrome и Firefox, графические клиенты для Windows, Mac и Linux, расширения для Alfred, dmenu, rofi и Emacs, скрипты для импорта паролей из других приложений.

В этой статье мы рассмотрим именно консольную версию, доступную на сайте https://www.passwordstore.org/


Установка
=========

Установить программу вы можете с помощью пакетного менеджера своего дистрибутива, например:

- для Ubuntu \ Debian: sudo apt-get install pass
- для ArchLinux: pacman -S pass
- для macOS: brew install pass


Предварительная настройка
========================

Чтобы использовать программу вам нужен gpg-ключ, которым будут шифроваться файлы с паролями. Если у вас ещё нет своего ключа, то прочтите вот эту статью и создайте его.

Далее пишем в терминале pass init your@e-mail.ru, где вместо your@e-mail.ru вам необходимо написать адрес электронной почты, который вы указывали при создании gpg-ключа (здесь e-mail используется в качестве gpg-id).

Эта команда создаст директорию ~/.password-store в которой будут храниться ваши пароли и запомнит каким ключом их шифровать (вы также можете использовать разные gpg ключи для разных поддиректорий, для этого есть флаг -s: pass init -s поддиректория second@key-id.com)

Если вы хотите, чтобы директория с паролями хранилась в git-репозитории, то выполните команду pass git init. После этого при каждом создании\изменении паролей pass будет автоматически делать коммит в репозиторий.


Использование
=============

Чтобы добавить пароль выполите команду pass insert email/your@email.ru и введите пароль который хотите сохранить.

Эта команда создаст поддиректорию email в хранилище паролей, добавит в неё зашифрованый текстовый файл your@email.ru.gpg, в котором сохранит введённый вами пароль.

Если вам нужно по-быстрому сгенерировать пароль, то можете написать pass generate youtube.com 15. Эта команда сгенерирует новый пароль длинной 15 символов, запишет его в файл youtube.com.gpg и покажет на экране. Если вы добавите опцию -n, то пароль будет состоять только из букв и цифр (без специальных символов), если добавите опцию -c, то пароль сразу будет скопирован в буфер обмена.

Ранее я писал, что в файле может содержаться не только пароль, но и другая текстовая информация (например логин или просто какие-то заметки). Для того что бы записать несколько строк в файл вы можете использовать опции –multiline или -m: pass insert -m web/github.com. Напоминаю: пароль вводится в первой строке, а все остальные данные уже после него на отдельных строках (см. пример в начале статьи). Что бы закончить ввод и сохранить данные нажмите Ctrl+d.

Изменить файл с паролем можно командой pass edit web/github.com. При этом откроется редактор указанный в переменной окружения EDITOR. Этой командой также можно добавлять в хранилище новые пароли, если вам удобнее делать это через текстовый редактор.

Для удаления файла с паролем используется команда pass rm web/github.com, а для переименования pass mv старое_название новое_название.

Для того чтобы показать пароль на экране просто введите pass web/github.com. При этом, чтобы не вводить длинные названия сайтов, вы можете пользоваться автодополнением bash нажимая клавишу Tab. Используйте флаг -c чтобы сразу скопировать пароль в буфер обмена: pass -с web/github.com.

Посмотреть какие вообще есть записи в хранилище можно просто введя pass (а для просмотра записей в отдельной директории pass имя_директории).

Вы можете искать файлы по части названия pass find строка_поиска и, более того, вы можете искать внутри всех файлов с паролями pass grep строка_поиска (правда это действие довольно медленное).


Версионирование и синхронизация
==============================

Выше я писал, что если вы выполните команду pass git init, то программа создаст внутри хранилища паролей git-репозиторий и будет автоматически коммитить все изменения. А это означает, что из коробки у нас появляется синхроницация паролей на разных компьютерах.

Вы можете использовать любые команды git, написав перед ними слово pass. Это нужно, чтобы перед их вызовом вам не приходилось каждый раз переходить в директорию ~/.password-store.

Добавляем адрес репозитория на вашем сервере pass git remote add origin your-remote-server.com:pass-store.

Забираем с него файлы с паролями pass git pull.

Сохраняем добавленные или изменённые пароли на сервер pass git push.


Заключение
==========

Как видите pass очень простая, но мощная утилита, следующая философии unix. Часто её ругают за то, что названия файлов с паролями хранятся в открытом виде (а они обычно представляют собой названия сайтов на которых вы зарегистрированы). Но лично мне нравится настолько простой формат хранения паролей.

> В конфиге стоит вот это

А я как дурак c-x 5 2...

Надо сделать так же, удобно!

У меня немного другой сетап емакса

В конфиге стоит вот это

(require 'server)
(unless (server-running-p)
  (server-start))

Сам редактор запускаю с помощью скрипта-обёртки. Если емакс уже запущен, то скрипт дёргает emacsclient, а если не запущен, то запускает его

#!/bin/bash

if [ "`pgrep emacs`" = "" ]; then
        emacs $@ & exit
else
        emacsclient --no-wait $@
fi

Это решение, скорее всего, недостаточно гибкое, но проблему долгого первого запуска тоже решает идеально.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

AL> org-mode я люблю шибче markdown. Jupyter Notebook я пробовал, но не понял его. Есть какое-нибудь введение для самых маленьких?

Здесь: https://medium.com/codingthesmartway-com-blog/getting-started-with-jupyter-notebook-for-python-4e7082bd5d46

Фишка в том, что ты пишешь код поэтапно, можешь на ходу выводить значения переменных, строить графики, таблицы и.т.п. Это то же самое, что скрестить REPL с самим текстовым редактором, только код пишется в виде блоков. И сразу же закинуть документацию

Вообще, вместо классического Jupyter Notebook я бы посоветовал поставить JupyterLab (из-за действительно удобного интерфейса).

А насчёт маркдауна - это да, он не настолько крутой и всеобъемлющий, как org-mode, но ничто не мешает использовать и то, и другое в зависимости от контекста. Я тоже люблю org-mode гораздо больше, и это вызвано наличием фич для планирования и расписаний + фишками Емакса вроде сворачивания заметок по табу и в целом сочетаниями клавиш

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

Не, у меня с демоном проблем никогда не было. Обычно проблемы в конфиге. Помогает запуск с --debug-init без демона.

>> Давно знал о сабжевой возможности, но никогда не пользовался.
Difrex> Я наоборот всегда пользовался. Особенно удобно стало, когда стали официальный юнит поставлять. Смог свой выкинуть.

У меня тут другая проблема проявила себя, но пока не выявил откуда ноги растут. Один раз перестала работать подсветка синтаксиса при редактировании текста. То есть если файл открыть, то всё подсвечено. Начинаешь редачить - подсветки нет и вообще как будто режим не работает. Отступы тоже не расставляются. Сохраняешь файл, открываешь - снова всё подсвечено.

Перезапустил демон - починилось.

Если был схожий опыт, то буду рад помощи. Вдруг ещё проявится.

PS: есть подозрение, что в закрывающем теге в org-mode опечатка привела к таким последствиям, но воспроизвести не смог.

> Давно знал о сабжевой возможности, но никогда не пользовался.
Я наоборот всегда пользовался. Особенно удобно стало, когда стали официальный юнит поставлять. Смог свой выкинуть.

# запускаем emacs в демоне при старте сессии
systemctl --user enable --now emacs

# мои алиасы
alias | grep emacs
ec='emacsclient -c'
eeval='/home/difrex/.oh-my-zsh/plugins/emacs/emacsclient.sh --eval'
eframe='emacsclient --alternate-editor "" --create-frame'
emacs='/home/difrex/.oh-my-zsh/plugins/emacs/emacsclient.sh --no-wait'
eshell='emacsclient -nw -c -e "(eshell '\''N)"'
te='/home/difrex/.oh-my-zsh/plugins/emacs/emacsclient.sh -nw'

Давно знал о сабжевой возможности, но никогда не пользовался. А тут попробовал в очередной раз и мне очень понравилось.

Дело в том, что у меня значительно разбух .emacs и время запуска, соответственно, стало неудобоваримым. Всё это усугубляется тем, что порой я запускаю несколько экземляров (например, как редактор в цезии) и длительный запуск утомляет.

Суть проста: экземпляр emacs запускается в режиме демона без пользовательского интерфейса. Последний запускается в виде клиента и потому стартует очень быстро.

Запустить emacs в качестве демона очень просто:

$ emacs --daemon

Для запуска клиента с графическим фреймом и всеми возможностями графической версии достаточно просто выполнить

$ emacsclient -c

Если же хочется запустить клиент в терминале, то

$ emacsclient -nw

Вот и всё. Но есть ещё тонкости некоторых настроек, которые перестают работать в режиме демона и клиента. У меня проявились две: не подхватился шрифт и не выключался scrollbar.

Обе проблемы решились весьма просто.

(setq default-frame-alist '((font . "Iosevka-12")))

И проблема с шрифтом решена.

Scrollbar же я убрал не так красиво, но вполне действенно. В ~/.Xdefaults добавил строчку

emacs.verticalScrollBars: false

Теперь в фреймах отсутствует scrollbar.

Возможность эта достаточно известна, но вдруг кому-нибудь покажется полезным иметь emacs всегда запущенным, а пользовательский интерфейс вызывать по необходимости.

Что удобно, открытые буферы и их состояние, запущенные elisp-программы не зависят от клиента и выполняются демоном. Можно хранить состояние между вызовами интерфейса. Можно открыть несколько фреймов emacs и работать в них одновременно, если по какой-либо причине неудобно использовать окна emacs в одном фрейме. И самое главное -- молниеносный запуск клиента. Теперь писать в секту сторонним редактором стало очень удобно и быстро.

vit01> Когда только осваивал org-mode, игрался со вставками кода. Но потом освоил Jupyter Notebook/Lab, влюбился в него и держу мелкие (и не только мелкие) куски кода только там. Можно их и с markdown миксовать вполне

Вообще, zettelkasten намекает, что и org-mode это немного пребор, но это действительно удобный инструмент для структурирования информации. Для вставок кода и ссылок хватило бы и markdown, но org-mode мне просто больше нравится. Плюс это всё таки простая плоская структура текстовых файлов, которую при необходимости можно обрабатывать чем угодно, а какой-нибудь pandoc позволит весьма безболезненно переехать на любой другой подходящий формат.

>> Возникли вопросы по вставкам кода. Пользуетесь ли?
vit01> Когда только осваивал org-mode, игрался со вставками кода. Но потом освоил Jupyter Notebook/Lab, влюбился в него и держу мелкие (и не только мелкие) куски кода только там. Можно их и с markdown миксовать вполне

org-mode я люблю шибче markdown. Jupyter Notebook я пробовал, но не понял его. Есть какое-нибудь введение для самых маленьких?

vit01> Кстати, в Emacs есть режим для удалённого подключения к серверу Jupyter, народ пользуется как-то.

Ну это я пока даже не знаю зачем мне :)

> Возникли вопросы по вставкам кода. Пользуетесь ли?

Когда только осваивал org-mode, игрался со вставками кода. Но потом освоил Jupyter Notebook/Lab, влюбился в него и держу мелкие (и не только мелкие) куски кода только там. Можно их и с markdown миксовать вполне

Кстати, в Emacs есть режим для удалённого подключения к серверу Jupyter, народ пользуется как-то.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

Вопрос снимается. Недочистил хук на пайтон после экспериментов с you complete me демоном. После удаления кривого хука и выставления

(setq org-src-preserve-indentation nil)
(setq org-edit-src-content-indentation 0)

в ~/.emacs проблема разрешилась и поведение стало ровно таким, как я хочу.

Всем спасибо :)

Привет, сектанты!

Я знаю, тут многие пользуются org-mode в emacs. Возникли вопросы по вставкам кода. Пользуетесь ли? Если пользуетесь, то как дружите org-mode с форматированием кода?

Например, я хочу записать небольшой пример на python:

#+BEGIN_SRC python
def hello_function():
    print('Hello, World!')
#+END_SRC

Но приходится приходится вручную забивать пробелы. Можно нажать C-c ' и отредактировать код в отдельном буфере, сохранить и выйти. Отредактирвоанный код автоматически вставится в редактируемый org-файл, но при повторном редактировании с отступами начинает творится какая-то вакханалия. Отступы выставляются табами (что не PEP-8 и вообще кю для пайтона), редачить приходится вновь забивая пробелы руками. И вообще не очень понимаю пока что происходит.

Что посоветуете? С учётом того, что начал вести цеттелькастен и для быстрого поиска вещей, которые плохо укладываются в голове, начал делать много заметок с кодом, проблема аж анноит и хочется красивого решения. Беглое гугление и поиск по stackoverflow ситуацию не только не прояснили, но и запутали ещё больше.

Заранее спасибо.

constantin> Так бы может и пересел сразу на emacs со всеми прелестями. Но к нему сначала надо привыкнуть, чтобы так сходу в телефон его поставить.

В телефон не обязательно емакс ставить. Для телефона есть Orgzly - удобное приложение для ведения org-заметок. Сами заметки можно синхронизировать с компьютером через dropbox, WebDAV (Яндекс диск его поддерживает) или любой тулзой которая умеет синхронизировать каталоги (Syncthing например или Git).

> Я пробовал Joplin, но это для меня оказалось тяжеловесно :)

Я пока в раздумьях, очень хочется отказаться в смартфоне почти от всех приложений и максимально возможно работать только с компьютера. Но пока что, так не получается. К тому же, когда речь о заметках и идеях - очень много приходит на ходу и надо сразу записать, поэтому необходим удобный сопсоб в телефоне. Так бы может и пересел сразу на emacs со всеми прелестями. Но к нему сначала надо привыкнуть, чтобы так сходу в телефон его поставить.

А Joplin достаточно удобен для меня, хотя в некоторых версиях были ошибки и проблемы, но в общем-то весьма хорошего качества инструмент, учитывая что он полностью кроссплатформен.

> Он мелькнул только парой сообщений. Сам чудо, что не проморгал :)

Чат - кладезь информации ))) Иногда я такие штуки узнаю от туда, о которых сам бы никогда гуглить не додумался.

constantin> Интересный метод, спасибо за ссылку! В инстед чате я как-то пропустил это обсуждение.

Он мелькнул только парой сообщений. Сам чудо, что не проморгал :)

constantin> Я недавно дошёл к близкому подходу, использую Joplin (open source) для составления своих заметок и вписываю в ссылочную систему. Но, в статье хорошо описаны правила, как составлять заметку, чем она должна быть и чем нет. Теперь смотрю на это с другой стороны.

Я пробовал Joplin, но это для меня оказалось тяжеловесно :)

constantin> А вот до орг-мод всё никак не дойду освоить, к тому же emacs ещё не удалось встроить в ежедневные процессы. В комментариях к статье упоминался какой-то org-roam, я ещё вникать не стал, но может он является альтернативой deft? Там даже есть граф: The graph is generated from the link structure, and can be used to navigate to the respective files.

Почитал про него. На сайте написано, что стабильный релиз близко. Я, пожалуй, сперва подожду его, а потом попробую. Хотя, может статься, что ждать придётся очень долго. Например quicklisp уж сколько лет beta и ничего - все пользуются :)

Интересный метод, спасибо за ссылку! В инстед чате я как-то пропустил это обсуждение.

Я недавно дошёл к близкому подходу, использую Joplin (open source) для составления своих заметок и вписываю в ссылочную систему. Но, в статье хорошо описаны правила, как составлять заметку, чем она должна быть и чем нет. Теперь смотрю на это с другой стороны.

А вот до орг-мод всё никак не дойду освоить, к тому же emacs ещё не удалось встроить в ежедневные процессы. В комментариях к статье упоминался какой-то org-roam, я ещё вникать не стал, но может он является альтернативой deft? Там даже есть граф: The graph is generated from the link structure, and can be used to navigate to the respective files.

Давно искал для себя систему структуризации заметок. В Instead-чате Lucky Ook не так давно поделился ссылкой на статью на хабре про Цеттелькастен (https://habr.com/ru/post/508672/) и мне показалось, что это достаточно хорошая система ведения заметок с идеями и знаниями, почерпнутыми в статьях и литературе.

В конце статьи приводился пример организации этой системы как плоской структуры файлов (куча файлов в одной директории) с метками и ссылками, в качестве номеров используется строка вида YYYYMMDDHHMM, что достаточно удобно, если используется вычислительная техника.

Естественно, первым делом я попытался использовать org-mode, чтобы организовать цеттелькастен. Формат очень хорошо подходит для структурированных текстов и организации ссылок, но не нашёл с ходу удобного инструмента для поиска по заметкам.

Так я начал вести заметки с помощью Typora и продумывать свою софтинку, которая могла бы помочь мне с этим вопросом. Вот дочитал "Изучаем Python" за авторством Марка Лутца, начал более детально изучать tkinter (я не хочу ни Qt ни GTK потому что tkinter есть из коробки и не требует установки сторонних библиотек), но писать свой WYSIWYG-редактор для markdown или org-файлов на tkinter это то ещё развлечение и я почти смирился с Typora как с инструментом для цеттелькастена.

Но это почти зудело где-то в мозгу и не давало покоя. Вот же - есть прекрасный во всех отношениях emacs, а я использую программу на electron, который на дух не переношу. Сперва я всё таки искал другие варианты. Попробовал Zim, но он достаточно неповоротлив в плане UI. Нет, GTK быстр как ветер, этого не отнять, но вот назначение некоторых хоткеев и в целом не очень хорошая продуманность некоторых плагинов не удовлетворили. Открыл Typora и создал заметку про Zim и его хорошую идею, но плохую реализацию.

И вот, перед сном, решил ещё раз поискать что есть для организации заметок в emacs. И нашёл deft. Маленькая программка для emacs, специально созданная для ведения заметок. Может отслеживать файлы в директории и поддерикториях (для рекурсивного поиска нужно включить опцию deft-recursive), удобный вариант поиска по тексту, когда находясь точкой (aka курсором) в любой части буфера можно набирать текст и deft тут же отфильтрует содержимое, открытие каждой заметки как файла, что позволяет использовать и org-mode и файлы в формате LaTeX и что душа пожелает.

Возможно, на большом количестве заметок поиск начнёт подтормаживать, но для этих целей есть notdeft, использующий для поиска xapian, но на данный момент меня устраивает и то, что есть.

Так что вот, для организации заметок со сквозным поиском в любимой среде emacs (ну не могу я считать его просто текстовым редактором) нашёлся отличный на мой взгляд инструмент. Синхронизацию можно организовать посредством облачного хранения, на андроид-устройствах можно использовать хоть emacs в termux, хоть orgzly (хотя насчёт последнего не совсем уверен как оно будет работать).

Задача вновь прекрасно решена с помощью emacs. Интересно, чего он всё таки не умеет? :)

Ссылку забыл. https://github.com/swaywm/sway/releases/tag/1.5-rc1

Тут RC sway вышел, так вот там из заявленных фич

> Allow virtualization and remote desktop software to inhibit keyboard
shortcuts

Попробуй, вдруг это, то что тебе нужно =)

> А можно поподробнее рассказать/ткнуть носом? Попробую настроить.
Это нужно mutter пересобирать. Выглядит сейчас это как костыль. Возможно, что стоит создать фичареквест, чтобы вытащили это все в настройки.

> А что за жесты есть? Можно тоже рассказать? Я кроме тыков 2/3 пальцами и скролла ничего не использовал.

Например, три пальца вверх включает overview, а три пальца вбок переключает рабочий стол. Три пальца вверх, вроде, по умолчанию в гноме работают. Есть такое расширение - extended gestures в котором можно тонко настроить все нужные тебе жесты. Работает только в wayland.

> Firefox умеет это и в иксах тоже, причём в любом DE. В настройках персонализации включается. Так что тут ты наврал

Ну я ничего не настраивал. Просто из коробки ff в wayland переходит в такой режим, что вместо title bar - его табы. В Xorg - стандартный заголовок. Сейчас действительно нашёл такую настройку. :)

Про Void знаю, собирал в нём в виртуалке. Про Manjaro, Parabola/Hyperbola почитаю, спасибо.

> Ага, там все просто, в meson_options.txt можно добавить нужные тебе ресурсы, которым разрешено захватывать клаву.

А можно поподробнее рассказать/ткнуть носом? Попробую настроить.
За наводку на gnome-boxes спасибо, заценю.
А что за жесты есть? Можно тоже рассказать? Я кроме тыков 2/3 пальцами и скролла ничего не использовал.

vit01>>> Работают мультитач-жесты на ноутбуках как надо, в Xorg их поддержка крайне ограничена.
AL>> Я пользуюсь только тапом двумя и тремя пальцами и скроллингом двумя пальцами. Жесты не знаю нужны ли мне, так как хоткей более привычен и тактильней :)
vit01> Вот на макоси работает скроллинг 2 пальцами как вертикально, так и горизонтально. Есть скроллинг 3 пальцами (переключение между рабочими столами, очень удобно). Ещё можно 2 пальцами масштабировать и повороты делать (полезно при просмотре карты города, чтении электронных книг, в графическом редакторе и.т.п.). Есть возможность настраивать жесты 4 пальцами, но лично мне это пока не пригождалось.

А. Ну тут уже моя специфика - я вообще редко пользуюсь и тачпадом и трекболом, так как большинство операций предпочитаю делать с клавиатуры. Но в целом фичи полезные да.

vit01>>> Ещё он говорит, что скорость рендеринга выше, чем на иксах, но своим глазом я этого не заметил. Продолжаю сидеть на иксах, короче, но пусть пилят
AL>> Куда уж выше то? Быстрее отклика матрицы нет смысла особого :)
vit01> При наличии некоторой свистопердящей графики или при нагрузке большой на проц/видюху может подтормаживать перетаскивание окон и даже курсор мыши. Если у тебя такое никогда не бывает, то счастливый человек :)

Бывает, конечно. В компьютерных играх иногда. Но тут не думаю, что вейленд мне сделает погоду, если видяха или проц не справляется с рендерером движка :)

vit01>> Работают мультитач-жесты на ноутбуках как надо, в Xorg их поддержка крайне ограничена.

AL> Я пользуюсь только тапом двумя и тремя пальцами и скроллингом двумя пальцами. Жесты не знаю нужны ли мне, так как хоткей более привычен и тактильней :)

Вот на макоси работает скроллинг 2 пальцами как вертикально, так и горизонтально. Есть скроллинг 3 пальцами (переключение между рабочими столами, очень удобно). Ещё можно 2 пальцами масштабировать и повороты делать (полезно при просмотре карты города, чтении электронных книг, в графическом редакторе и.т.п.). Есть возможность настраивать жесты 4 пальцами, но лично мне это пока не пригождалось.

Фанаты гнома говорят, что все эти жесты пашут на wayland. Но я не проверял, т.к. не фанат гнома.

vit01>> Ещё он говорит, что скорость рендеринга выше, чем на иксах, но своим глазом я этого не заметил. Продолжаю сидеть на иксах, короче, но пусть пилят

AL> Куда уж выше то? Быстрее отклика матрицы нет смысла особого :)

При наличии некоторой свистопердящей графики или при нагрузке большой на проц/видюху может подтормаживать перетаскивание окон и даже курсор мыши. Если у тебя такое никогда не бывает, то счастливый человек :)

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

AL>> Какие плюсы для простого обывателя по сравнению с X? Не троллинга ради.
vit01> Работают мультитач-жесты на ноутбуках как надо, в Xorg их поддержка крайне ограничена.

Я пользуюсь только тапом двумя и тремя пальцами и скроллингом двумя пальцами. Жесты не знаю нужны ли мне, так как хоткей более привычен и тактильней :)

vit01> Ещё он говорит, что скорость рендеринга выше, чем на иксах, но своим глазом я этого не заметил. Продолжаю сидеть на иксах, короче, но пусть пилят

Куда уж выше то? Быстрее отклика матрицы нет смысла особого :)

>> Какие плюсы для простого обывателя по сравнению с X? Не троллинга ради.
Difrex> Лично для меня это отсутствие тиринга, нормальная(безкостыльная) работа с HiDPI.

Понял. Значит для меня пока причин нет. У меня тиринга и в иксах не видно и ни одного экрана HiDPI нет :)

> Работают мультитач-жесты на ноутбуках как надо, в Xorg их поддержка крайне ограничена
Точно! Про жесты я забыл сказать. Вот эти вот 3+ пальцевые жесты нормально работают только под wayland.

Difrex>> Уже давно отказался от Х, работаю в sway, на личном ноуте в gnome. Ввод в qemu и gnome-boxes работает.
AL> Какие плюсы для простого обывателя по сравнению с X? Не троллинга ради.

Работают мультитач-жесты на ноутбуках как надо, в Xorg их поддержка крайне ограничена. Это мне друг докладывает, который на вяленом сидит давно и регулярно сравнивает, что нового

Ещё он говорит, что скорость рендеринга выше, чем на иксах, но своим глазом я этого не заметил. Продолжаю сидеть на иксах, короче, но пусть пилят

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

Peter> Визуально, firefox показывает табы в заголовке окна. Единственное отличие внешнее, которое я заметил.
Firefox умеет это и в иксах тоже, причём в любом DE. В настройках персонализации включается. Так что тут ты наврал

Peter> Про арч. Арч имхо хорош тогда, когда это твоя персональная машина. И их не много :) В свое время с Арча я уходил, но сейчас меня так достало количество (дробления) пакетов дебиана, и тормознутость apt/dpkg - что с горя не нашел ничего другого, как не вернуться на арч.

Peter> Вот бы дистр, типа арча, но все таки со стабильной базой. :)

Если тебе хочется именно арч со стабильной базой, то попробуй Manjaro, они дополнительно пакеты стабилизируют. Ну или дистр вроде Parabola/Hyperbola
А если какой-нибудь принципиально новый дистрибутив, то можешь Void Linux заценить. Их пакетный менеджер самый быстрый из всех, которые я видел. Там, правда, в репозиториях пакетов мало, придётся что-то покомпилять, так что на любителя

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

Ага, там все просто, в meson_options.txt можно добавить нужные тебе ресурсы, которым разрешено захватывать клаву.
Сейчас там такой вот список:

'gnome-boxes,remote-viewer,virt-viewer,virt-manager,vinagre,vncviewer,Xephyr'

Могу сделать и в AUR выложить, если нужно :)

> В virtualbox было похоже. Нажимаю клавиши и их ловит моя система, а не гость. Если они секутся.
Все, понял о чем ты. Да, так не работает в vb. Попробуй gnome-boxes, пишут, что там работает, а еще в нем есть vnc клиент, но я его не пробовал.

Сходил в багзилу, баг закрыли в марте https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1285770, теперь ждем, когда вот этот https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/-/merge_requests/1138 MR смержат и изменения попадут в mutter. Возможно, что в 3.38 попадет.

> Какие плюсы для простого обывателя по сравнению с X? Не троллинга ради.
Лично для меня это отсутствие тиринга, нормальная(безкостыльная) работа с HiDPI. Например, в офисе у меня два внешних моника FullHD и экран ноута с UHD(или 2560 это не UHD? неважно). Так вот на ноуте я выставляю скейлинг изображения в 1.5, а на внешних без всяких скейлов. И если половину окошка разместить на экране ноута, а вторую на мониторе, то приложение будет выглядеть нормально. На иксах такого добиться у меня не получалось.
Ну, и в sway настройка этого выглядит вообще элементарно:

# Configure laptop mode
set $laptop eDP-1
bindswitch --reload lid:on output $laptop disable
bindswitch --reload lid:off output $laptop scale 1.5 enable

output HDMI-A-2 pos 0 0 transform 270 enable
output DP-1 pos 1920 0 enable

Отвечу одним сообщением. Насчёт ввода. Речь идёт о ситуации когда, скажем, в vnc используется caps для переключения языка, и в моей рабочей системе он используется. Я включаю захват клавы в Xorg и все работает. В wayland -- нет. Я гуглил -- пишут фича. Вероятно, надо изучать.

В virtualbox было похоже. Нажимаю клавиши и их ловит моя система, а не гость. Если они секутся.

Насчёт чем лучше. Не знаю, просто попробовать хочу. Визуально, firefox показывает табы в заголовке окна. Единственное отличие внешнее, которое я заметил. Ну а так, может много лишнего убрано?

Про арч. Арч имхо хорош тогда, когда это твоя персональная машина. И их не много :) В свое время с Арча я уходил, но сейчас меня так достало количество (дробления) пакетов дебиана, и тормознутость apt/dpkg - что с горя не нашел ничего другого, как не вернуться на арч.

Вот бы дистр, типа арча, но все таки со стабильной базой. :)

Вот видео с работой VirtualBox в wayland https://cloud.lessmore.pw/index.php/s/8o6eNWdoteBPGo5

Все отлично работает.

Difrex> Уже давно отказался от Х, работаю в sway, на личном ноуте в gnome. Ввод в qemu и gnome-boxes работает.

Какие плюсы для простого обывателя по сравнению с X? Не троллинга ради.

Peter> Поставил на новый ноут Arch и решил попробовать wayland...

Что-то вокруг меня люди начали ставить арч и радоваться. А не попробовать ли ещё разок его и мне? :)

Peter> Вроде всё хорошо! Но оказалось, что не работает перехват ввода в таких штуках как VirtualBox и remminia (vnc клиент). Почитал интернеты -- фича. Типа безопасность, поэтому нельзя перехватывать ввод на низком уровне.

Странно. Анонимус говорил, что готов для десктопа %)

Уже давно отказался от Х, работаю в sway, на личном ноуте в gnome. Ввод в qemu и gnome-boxes работает.

+++ картошки хватит на всех

Поставил на новый ноут Arch и решил попробовать wayland...
Вроде всё хорошо! Но оказалось, что не работает перехват ввода в таких штуках как VirtualBox и remminia (vnc клиент). Почитал интернеты -- фича. Типа безопасность, поэтому нельзя перехватывать ввод на низком уровне.

Вот так идеализм разбился об уродливую действительность. :) Вернулся на Xorg.

Кстати, а как там контроль доступа устроен? Слышал, что у них что-то свое запилено, не selinux.

+++ картошки хватит на всех

#### Common Edition Орёл
Оболочка Флай (Fly)
Кривой инсталлятор, что графический, что консольный, порой схлапывается на разных моментах и остаётся гадать в чём же соль ошибки; особенное поломанное уродство при разметке дисков, но при наличии терпения, можно заставить таки;
Глобус Астралинукса -- таймзоны только -- Москва +/-N
Базовый набор модов и патчей= готовых скриптов для администрирования системы= частично уже можно запустить на моменте установки
Максимально всё на русском, порой текут глаза и плавится мозг от -- как будто переводов en>ru -- старым PROMT
Примерно всё тоже самое что и в Special Edition Смоленск; позволяющее дорастить управления безопасностью до нужных уровней (глубже не копал, но подозреваю, что при желании можно дорастить всё -- единственное, согласно лицензии, и прочему -- не получишь сертификат соответствия; т.е. если докопаться глубже)
Нескучные обои
Предопределённый набор виртуальных рабочих зон (мультимедия, интернет, офис, разное/разработка)
Достаточно неплохая сформировавшаяся wiki/forum
Сдохшие сертификаты официальных репозиториев

Не проверено как там с багтреккером и техсуппортом, и другие вещи, которые таки выявляются только в работе

#### Special Edition Смоленск
Большинство всего того что есть в Орле (от оболочки до алгоритмов установки), так же подвезено в Смоленск и немного до кучи
Всё такой же кривой неадекватный установщик
Множество самодельных+захардкоженных и не очень решений (от определённой версии ядра, другие ставить нельзя до всяких странных штук, без которых система не работает) для повышения безопасности и управления моделями, до классов соответствия существующим ГОСТ, etc.
Красный интерфейс
Красные обои со звездой
Очень больно на это смотреть (от вырвизглазных UI, до некошерных переводов на околотехнический русский, примерно та же история с переводами на русских серверных продуктов ms)
Как программный продукт, ориентированный и заточенный под какую-то конкретную модель распространения -- если с этой точки зрения смотреть, вероятно жизнеспособно, тем более если одобрено и сертифицированно, дальше уже никто под капот не будет смотреть...

И много ещё того, неизвестного, что и не снилось нашим мудрецам

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Туманный альбион стремится выплакать все слёзы, ты смотришь за окно и видишь пустоту...

Difrex> И все-таки я решил писать сначала в нашу любимую секту, а затем, по мотивам постов в IDEC, уже написать пост в свой бложик.
Difrex> На этом все. Надеюсь пост был кому-то полезен.

Спасибо! Да, неплохо, будем пробовать!

+++ Caesium/0.4 RC1

И все-таки я решил писать сначала в нашу любимую секту, а затем, по мотивам постов в IDEC, уже написать пост в свой бложик.


Итак, в этом посте я расскажу про Wireguard.
Wireguard -- это FOSS, а так же протокол, который реализует VPN. Реализация полностью ядерная, по-этому у wireguard лучшая производительность по сравнению с OpenVPN.

На самом деле, у меня был рабочий OpenVPN между моими тремя виртуалками и все это работало. Но я пропустил момент когда у меня протухли сертификаты, все отвалилось и находилось в разваленном состоянии несколько месяцев. Потом я обновил свои Дебианы до десятки и решил, что хватит это терпеть -- жизнь без VPN. Снес OpenVPN и засетапил Wireguard.

== Установка

Для Debian Wireguard пока не завезли в стейбл, по-этому ставить его нужно из unstable.

# echo "deb http://deb.debian.org/debian/ unstable main" > /etc/apt/sources.list.d/unstable.list
# printf 'Package: *\nPin: release a=unstable\nPin-Priority: 90\n' > /etc/apt/preferences.d/limit-unstable
# apt update
# apt install wireguard

WG собран подо все мейнстримные дистрибутивы. Переходим по ссылке https://www.wireguard.com/install/ и ставим на свою ось.

== Настройка

И так, схема сети у нас следующая:

   +---------+        +----------+
   |  VM1    |        |   VM2    |
   |10.10.2.1|<------>|10.10.2.2 |
   +---------+        +----------+
      ^                       ^
      |                       |
      |    +------------+     |
      +--->|    VM3     |<----+
           |  10.10.2.3 |
           +------------+

Сначала на каждом из хостов нужно сгенерировать приватный ключ:

# mkdir -p /etc/wireguard
# chmod 700 /etc/wireguard
# cd /etc/wireguard
# wg genkey > privkey
# chmod 600 privkey

Теперь напишем начальную конфигурацию(одинаково на всех хостах) в /etc/wireguard/wg.conf:

[Interface]
ListenPort = 36483
PrivateKey = <privkey from /etc/wireguard/privkey>

Поднимаем интерфейс и применяем конфиг:

ip link add dev wg0 type wireguard
ip address add dev wg1 10.10.2.1/24
wg setconf wg0 /etc/wireguard/wg.conf

Проверяем, что интерфейс поднялся и порт слушается:

# wg
interface: wg0
  public key: dNl19y5MAjfuAVqTwW9zx1u5lbtbxVpJZTbOaB9SgwE=
  private key: (hidden)
  listening port: 36485

Отлично! Теперь нужно прописать наших пиров.

Получить публичный ключ можно набрав комманду wg и скопипастить из вывода, либо получить публичный ключ из приватного:

wg pubkey < privkey > pubkey

[Interface]
ListenPort = 36483
PrivateKey = <HIDDEN>

[Peer]
PublicKey = hDvzIb2iRdjpfx9nJpTS471AqROYjGzPBAZ09p6L4wg=
AllowedIPs = 10.10.2.2/32
Endpoint = inet.ip4.a.ddr:50820

[Peer]
PublicKey = 8IhODKK4+fU2VHtZzqioswQcpu727Wo18HbNHytzEGY=
AllowedIPs = 10.10.2.3/32
Endpoint = inet.ip4.a.ddr:50919

По аналогии делаем на других двух хостах. В AllowedIPs в секции пира прописываем адрес, который мы навесили на интерфейс wg0.

Поднимаем интерфейс:

ip link set up dev wg0

После этого по комманде wg должна быть примерно следующая картина:

interface: wg0
  public key: dNl19y5MAjfuAVqTwW9zx1u5lbtbxVpJZTbOaB9SgwE=
  private key: (hidden)
  listening port: 36485

peer: 8IhODKK4+fU2VHtZzqioswQcpu727Wo18HbNHytzEGY=
  endpoint: inet.ip4.a.ddr:51820
  allowed ips: 10.10.2.2/32
  latest handshake: 19 seconds ago
  transfer: 16.64 GiB received, 15.18 GiB sent

peer: hDvzIb2iRdjpfx9nJpTS471AqROYjGzPBAZ09p6L4wg=
  endpoint: inet.ip4.a.ddr:50919
  allowed ips: 10.10.2.3/32
  latest handshake: 1 minute, 41 seconds ago
  transfer: 18.71 GiB received, 16.91 GiB sent

== Автозапуск

Все это только что мы делали руками, по-этому после рубута тачки ничего не поднимется волшебным образом. Напишем юнит /etc/systemd/system/wg.service

[Unit]
Description=Wireguard VPN
After=network-online.target

[Service]
Type=oneshot
ExecStartPre=-/sbin/ip link add dev wg0 type wireguard
ExecStartPre=-/sbin/ip address add dev wg0 10.10.2.1/24
ExecStartPre=/usr/bin/wg setconf wg0 /etc/wireguard/wg.conf
ExecStart=/sbin/ip link set up dev wg0

[Install]
WantedBy=default.target

Включаем:

systemctl daemon-reload
systemctl enable wg.service

На этом все. Надеюсь пост был кому-то полезен.


+++ At work. idec.el/0.1

Раз уж все расчехлили свои расчехляторы, то и моё в копилку;

                   ..                    root@xenon
                 .PLTJ.                  OS: CentOS 
                <><><><>                 Kernel: x86_64 Linux 3.10.0-1062.1.2.el7.x86_64
       KKSSV' 4KKK LJ KKKL.'VSSKK        Uptime: 3h 24m
       KKV' 4KKKKK LJ KKKKAL 'VKK        Packages: 2115
       V' ' 'VKKKK LJ KKKKV' ' 'V        Shell: zsh 5.0.2
       .4MA.' 'VKK LJ KKV' '.4Mb.        Resolution: 3840x1080
     . KKKKKA.' 'V LJ V' '.4KKKKK .      DE: GNOME 3.28.1
   .4D KKKKKKKA.'' LJ ''.4KKKKKKK FA.    WM: Mutter
  <QDD ++++++++++++  ++++++++++++ GFD>   WM Theme: 
   'VD KKKKKKKK'.. LJ ..'KKKKKKKK FV     GTK Theme: Adwaita [GTK2/3]
     ' VKKKKK'. .4 LJ K. .'KKKKKV '      Icon Theme: Adwaita
        'VK'. .4KK LJ KKA. .'KV'         Font: Cantarell 11
       A. . .4KKKK LJ KKKKA. . .4        Disk: 147G / 462G (32%)
       KKA. 'KKKKK LJ KKKKK' .4KK        CPU: AMD A6-9500 RADEON R5, 8 COMPUTE CORES 2C+6G @ 2x 3.5GHz
       KKSSA. VKKK LJ KKKV .4SSKK        GPU: AMD CARRIZO (DRM 3.27.0, 3.10.0-1062.1.2.el7.x86_64, LLVM 7.0.1)
                <><><><>                 RAM: 2898MiB / 6810MiB
                 'MKKM'                 
                   ''  

Difrex> Что-то можно тут посмотреть https://prom.lessmore.pw/.
Difrex> Плюет алертами сюда https://github.com/metalmatze/alertmanager-bot

В общем, история закончилась тем, что я более-менее настроил всё так как хотелось, включая мониторинг (чисто на минималках, но рабочий). Спасибо за все советы

Пробовал крутить Python API для Prometheus и обнаружил, что для мониторинга научных данных он тоже может быть очень полезен.

Difrex> Про то, как устроен мониторинг у меня на проекте я затирал тут, если интересно: https://youtu.be/ouloiciOlqc?t=1210 :)

Годнота, мощная инфраструктура. Интересно было глянуть

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

> В новостях то и дело проскакивает какой-нибудь скандал, что внутренние базы МВД утекают или мобильных операторов из-за открытого во внешнюю сеть и ненастроенного elasticsearch.
Во-первых это не эластик, во-вторых -- от рукожопства не защититься никак.

> Жаль, что в документации не сделали приличное разъяснение и уже готовые примеры (может быть, даже не на nginx, а на ещё более лёгком софте). А то желание "прикрыть зад" системе, наверное, самое первое, что приходит в голову
Ну, оно какбэ ориентировано больше на опытных людей, которые знают зачем и как это интегрировать в свою инфраструктуру :)

> Но если где-то завалялась уже готовая конфиг-портянка с правилами, то с удовольствием воспользовался бы ей.
Что-то можно тут посмотреть https://prom.lessmore.pw/.
Плюет алертами сюда https://github.com/metalmatze/alertmanager-bot

AL>> Разница только в том, что apt рекомендуют разработчики дистрибутива
Difrex> Только для интерактивного использования, в скриптах по прежнему надо использовать apt-get.

Ну я на десктопе только интерактивно и пользуюсь =)

AL>> а aptitude некоторые пользователи.
Difrex> Разве aptitude не deprecated?

Давно уже, но в дистрибутиве то есть =)

AL>> Это меня несколько обескуражило именно тем, что apt, задуманный как сахар над apt-get и apt-cache не является сахаром над apt-mark и вообще игнорирует маркировку пакетов
Difrex> Возможно просто в 16.04 старый апт и в нем нет этой функциональности. Попробуй посвежее, может там появилась эта фича.
Difrex> Сам проверить не могу -- новых deb-based нету у меня.

Я на 19.04 сижу и apt всё ещё маркировку игнорирует =(

AL> Разница только в том, что apt рекомендуют разработчики дистрибутива
Только для интерактивного использования, в скриптах по прежнему надо использовать apt-get.

AL> а aptitude некоторые пользователи.
Разве aptitude не deprecated?

AL> Это меня несколько обескуражило именно тем, что apt, задуманный как сахар над apt-get и apt-cache не является сахаром над apt-mark и вообще игнорирует маркировку пакетов
Возможно просто в 16.04 старый апт и в нем нет этой функциональности. Попробуй посвежее, может там появилась эта фича.
Сам проверить не могу -- новых deb-based нету у меня.

+++ At work. idec.el/0.1

Уже год, как сижу на telega.el. Это прям ваще пушка. Есть картинки, видосики, стикеры.
Зайцев обещает запилить скоро рабочие звонки(если еще не).

Строго рекомендую сидеть на бранче *telega-with-inserters*.

+++ At work. idec.el/0.1

vit01>> Вот, кстати, насчёт мультимедии хотелось бы поподробнее. Неужели он там всякие картиночки отображает прямо в Емаксе? И ещё телега хороша огромным количеством музла (в том числе пиратского), которое туда скидывают. Интересно, как в сабже с воспроизведением аудиопотоков.

AL> Картиночки прямо в емаксе, стикеры тоже. Видео и аудио скачивает в кеш и воспроизводит прямо из буфера. Для видео открывает окно видеоплеера. Правда я не очень пока понял какого, так как не смотрю видео в ТГ.

Очень даже неплохо, значит можно пользоваться

У современных мессенджеров есть такая проблема, что их слишком много. И нет какого-то одного приложения, через которое можно связываться со всеми людьми сразу

Сам сейчас для обвязки "общительных" штук использую Rambox, который является песочницей для веб-приложений. Включил туда емейл, телегу и ещё парочку "быдлосоцсетей".

Вконтакт нынче вообще оборзел в том плане, что они закрыли API для сообщений. Теперь вы не то что ботов сделать не можете и общаться на компе через сторонние клиенты, так ещё и бэкапить переписку не получится нормально.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

AL>> Поддержка мультимедии, чатов, групп, каналов весьма удобная и заработала сразу. А вот стикеры не работали пока не пересобрал imagemagick с поддержкой webp, коей в убунтовой сборке пакета просто не обнаружилось. Однако, процесс пересборки пакетов в deb-дистрибутивах тоже достаточно прост и тривиален, так что теперь у меня Telegram живёт в горячо мной любимом emacs.
vit01> Вот, кстати, насчёт мультимедии хотелось бы поподробнее. Неужели он там всякие картиночки отображает прямо в Емаксе? И ещё телега хороша огромным количеством музла (в том числе пиратского), которое туда скидывают. Интересно, как в сабже с воспроизведением аудиопотоков.

Картиночки прямо в емаксе, стикеры тоже. Видео и аудио скачивает в кеш и воспроизводит прямо из буфера. Для видео открывает окно видеоплеера. Правда я не очень пока понял какого, так как не смотрю видео в ТГ.

vit01> ImageMagick сейчас весьма устарел. Есть у него весьма крутой форк - GraphicsMagick, который уже включен во все основные репозитории и позволяет работать с прежним API. Только фишка последнего в том, что он работает в разы быстрее и жрёт гораздо меньше памяти. Убеждался в этом на собственном опыте и могу подтвердить. Для своих нечастых задач по обработке изображений использую именно его.

Так то оно так, но я не полезу писать патч к сабжу только потому, что есть более удобная штука для картиночек =)

AL>> Использование apt-mark для отметки пакетов как hold помогает только для apt-get и не работает с apt. Не то чтобы это было для меня большой проблемой, но как с помощью именно утилиты apt захолдить пакеты я пока никак не нашёл. Это вообще возможно?
vit01> В интернетах советуют способ через dpkg сразу фиксировать
vit01> ====
vit01> echo "wine hold" | dpkg --set-selections # hold
vit01> echo "wine install" | dpkg --set-selections # undo
vit01> ====
vit01> либо через pinning в /etc/apt/preferences
vit01> Тут уже в мануалах man apt_preferences

Эти два способа я таки нагуглил. Посмотрю, так как я уже привык к apt.

vit01> То что apt в замену apt-get советуют, я так думаю, не сильно критично. Многие дебиановцы и убунтоводы вообще говорят, что лучший фронтенд к их пакетной системе - это aptitude, и всегда лучше пользоваться именно им. И будут тоже в какой-то степени правы.

Разница только в том, что apt рекомендуют разработчики дистрибутива, а aptitude некоторые пользователи. Это меня несколько обескуражило именно тем, что apt, задуманный как сахар над apt-get и apt-cache не является сахаром над apt-mark и вообще игнорирует маркировку пакетов.

AL> Поддержка мультимедии, чатов, групп, каналов весьма удобная и заработала сразу. А вот стикеры не работали пока не пересобрал imagemagick с поддержкой webp, коей в убунтовой сборке пакета просто не обнаружилось. Однако, процесс пересборки пакетов в deb-дистрибутивах тоже достаточно прост и тривиален, так что теперь у меня Telegram живёт в горячо мной любимом emacs.

Вот, кстати, насчёт мультимедии хотелось бы поподробнее. Неужели он там всякие картиночки отображает прямо в Емаксе? И ещё телега хороша огромным количеством музла (в том числе пиратского), которое туда скидывают. Интересно, как в сабже с воспроизведением аудиопотоков.

ImageMagick сейчас весьма устарел. Есть у него весьма крутой форк - GraphicsMagick, который уже включен во все основные репозитории и позволяет работать с прежним API. Только фишка последнего в том, что он работает в разы быстрее и жрёт гораздо меньше памяти. Убеждался в этом на собственном опыте и могу подтвердить. Для своих нечастых задач по обработке изображений использую именно его.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

AL> Использование apt-mark для отметки пакетов как hold помогает только для apt-get и не работает с apt. Не то чтобы это было для меня большой проблемой, но как с помощью именно утилиты apt захолдить пакеты я пока никак не нашёл. Это вообще возможно?

В интернетах советуют способ через dpkg сразу фиксировать

echo "wine hold" | dpkg --set-selections # hold
echo "wine install" | dpkg --set-selections # undo

либо через pinning в /etc/apt/preferences
Тут уже в мануалах man apt_preferences

То что apt в замену apt-get советуют, я так думаю, не сильно критично. Многие дебиановцы и убунтоводы вообще говорят, что лучший фронтенд к их пакетной системе - это aptitude, и всегда лучше пользоваться именно им. И будут тоже в какой-то степени правы.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

Возник внезапный вопрос. Пока я по некоторым причинам являюсь пользователем ubuntu на нетбуке, возникла внезапная проблема. Связана она с пересборкой imagemagick, упомянутой в письме про telega.el. Как только я собираю и ставлю свои пакеты, apt тут же пытается мне их обновить. Использование apt-mark для отметки пакетов как hold помогает только для apt-get и не работает с apt. Не то чтобы это было для меня большой проблемой, но как с помощью именно утилиты apt захолдить пакеты я пока никак не нашёл. Это вообще возможно?

Насколько я знаю, в Debian тоже рекомендуется использовать именно утилиту apt. Неужели её рекомендуют с настолько урезанным функционалом?

Давно пользуюсь emacs как инструментом практически для всего. IRC, XMPP, e-mail, читалка PDF, аудиоплеер. И очень хотелось мне использовать и Telegram в этой чудесной штуке. Однако, когда я в 2016-м начал пользоваться Telegram, сабж, как единственный вменяемый вариант, который я нашёл, умел крайне мало. За прошедшие годы авторами была проделана достаточно большая работа и теперь он моддерживает практически все фичи мессенджера.

Конечно, есть и недостатки. Достаточно долго стартует, подгружая чаты. При первом старте он у меня забил все разрешённые в емакс потоки на исполнение лисп-функций (по-умолчанию 800) и достаточно долго нельзя было даже закрывать открытые буферы. Однако, теперь всё достаточно быстро работает.

Для запуска его придётся поставить TDlib, кою, скорей всего, придётся в любом случае собирать из исходников. Впрочем, действие это весьма тривиальное, описано в README библиотеки.

Поддержка мультимедии, чатов, групп, каналов весьма удобная и заработала сразу. А вот стикеры не работали пока не пересобрал imagemagick с поддержкой webp, коей в убунтовой сборке пакета просто не обнаружилось. Однако, процесс пересборки пакетов в deb-дистрибутивах тоже достаточно прост и тривиален, так что теперь у меня Telegram живёт в горячо мной любимом emacs.

Ещё есть такая штука как bitlbee, которая позволяет сидеть во множестве мессенджеров посредством IRC, но она имеет достаточно много ограничений в плане поддержки фич протоколов, что очевидно, но меня не устроило.

Для тех, кто уже знаком с сабжем: http://www.orgzly.com/

Недавно там появилась поддержка ссылок на файлы, расположенные на карте памяти. Полный путь вводить даже необязательно.

// Если вы на андроиде 6 или позднее, то надо сначала разрешить доступ к памяти устройства в настройках

Итак, записываем в org-файл ссылку подобного вида:

[[idecMobile/files/mlp.pictures/90b.png]]

И хоп - после нажатия на ссылку внутри заметки org-mode откроется файл из файловой эхи.
Само собой, в IDEC Mobile его нужно сначала скачать

Difrex> Давайте все свои фетчи запостим - сравним, что у кого =)

Вот мой:

                   -`
                  .o+`                 boris@desktop
                 `ooo/                 OS: Arch Linux
                `+oooo:                Kernel: x86_64 Linux 4.18.6-arch1-1-ARCH
               `+oooooo:               Uptime: 2m
               -+oooooo+:              Packages: 1040
             `/:-:++oooo+:             Shell: zsh 5.5.1
            `/++++/+++++++:            Resolution: 1920x1080
           `/++++++++++++++:           WM: dwm
          `/+++ooooooooooooo/`         GTK Theme: Arc-Darker [GTK2/3]
         ./ooosssso++osssssso+`        Icon Theme: Faba
        .oossssso-````/ossssss+`       Font: Sans 10
       -osssssso.      :ssssssso.      CPU: Intel Pentium G4400 @ 2x 3.3GHz [27.8°C]
      :osssssss/        osssso+++.     GPU: intel
     /ossssssss/        +ssssooo/-     RAM: 973MiB / 7431MiB
   `/ossssso+/:-        -:/+osssso+-
  `+sso+:-`                 `.-/+oso:
 `++:.                           `-/+/
 .`                                 `/

Короче, сломал я Дебиан.
Придётся действовать по плану «б».. Учиться работе с ним параллельно с какой-нибудь Убунтой. Вот ведь фак..

Получилось глупо: хотел поставить дрвоа для Нвидии, сделал всё, как написано в руководстве. А nvidia-settings мне предложил запустить nvidia-xconfig и перезапустить xorg.

Установил xconfig, запустил.
Начал перезапускать xorg и так и смог понять, в какой момент снёс его и вместе с ним -- полсистемы.

Вернуть назад не вышло, т.к. и менеджер загрузки снёсся.
Теперь вот по-новой ставлю..
Нда, линуксоид из меня, как из бегемота воробей. Или наоборот)))

+++ А вы пощупайте-пощупайте! В нашем деле главное — пощупать.

Спасибо

> У меня с ним всегда хорошие отношения были.
А я пока зубами поскрипываю... ) Нужно время на изучение. По умолчанию система выглядит не оч.

Difrex> Давайте все свои фетчи запостим - сравним, что у кого =)

А давайте =)

                   :::::::                    
             :::::::::::::::::::               spline@CobraMK3.org
          :::::::::::::::::::::::::            OS: Slackware 
        ::::::::cllcccccllllllll::::::         Kernel: x86_64 Linux 4.4.14
     :::::::::lc               dc:::::::       Uptime: 15h 7m
    ::::::::cl   clllccllll    oc:::::::::     Packages: 472
   :::::::::o   lc::::::::co   oc::::::::::    Shell: zsh 5.2
  ::::::::::o    cccclc:::::clcc::::::::::::   Resolution: 1366x768
  :::::::::::lc        cclccclc:::::::::::::   WM: bspwm
 ::::::::::::::lcclcc          lc::::::::::::  GTK Theme:  Adwaita [GTK3]
 ::::::::::cclcc:::::lccclc     oc:::::::::::  Icon Theme: Faenza-Dark
 ::::::::::o    l::::::::::l    lc:::::::::::  CPU: Intel Core i3-5005U @ 4x 2GHz [43.0°C]
  :::::cll:o     clcllcccll     o:::::::::::   GPU: intel
  :::::occ:o                  clc:::::::::::   RAM: 2168MiB / 3839MiB
   ::::ocl:ccslclccclclccclclc:::::::::::::   
    :::oclcccccccccccccllllllllllllll:::::    
     ::lcc1lcccccccccccccccccccccccco::::     
       ::::::::::::::::::::::::::::::::       
         ::::::::::::::::::::::::::::         
            ::::::::::::::::::::::            
                 ::::::::::::

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Поздравляю с Дебианом =)

Он хорош. У меня с ним всегда хорошие отношения были.
Давайте все свои фетчи запостим - сравним, что у кого =)

Вот мой :)

██████████████████  ████████   difrex@difrex.<CUT>.net
██████████████████  ████████   ---------------------------
██████████████████  ████████   OS: Manjaro Linux x86_64
██████████████████  ████████   Host: MacBookPro12,1 1.0
████████            ████████   Kernel: 4.9.124-3-MANJARO
████████  ████████  ████████   Uptime: 7 days, 21 hours, 16 mins
████████  ████████  ████████   Packages: 2159 (pacman), 646 (guix)
████████  ████████  ████████   Shell: zsh 5.5.1
████████  ████████  ████████   Resolution: 1920x1200, 1920x1200
████████  ████████  ████████   WM: i3
████████  ████████  ████████   Theme: Arc [GTK2/3]
████████  ████████  ████████   Icons: breeze [GTK2/3]
████████  ████████  ████████   Terminal: gnome-terminal
████████  ████████  ████████   CPU: Intel i7-5557U (4) @ 3.400GHz
                               GPU: Intel Iris Graphics 6100
                               Memory: 10206MiB / 15954MiB

+++ Sent from my GNU Emacs

Не знаю, как завершить эту тему, поэтому отвечаю на исходное сообщение.

 _,met$$$$$gg.           vg@vg
      ,g$$$$$$$$$$$$$$$P.        OS: Debian 9.5 stretch
    ,g$$P""       """Y$$.".      Kernel: x86_64 Linux 4.9.0-8-amd64
   ,$$P'              `$$$.      Uptime: 1h 29m
  ',$$P       ,ggs.     `$$b:    Packages: 1402
  `d$$'     ,$P"'   .    $$$     Shell: bash 4.4.12
   $$P      d$'     ,    $$P     Resolution: 3200x1080
   $$:      $$.   -    ,d$$'     DE: XFCE
   $$\;      Y$b._   _,d$P'      WM: Xfwm4
   Y$$.    `.`"Y$$$$P"'          WM Theme: Default
   `$$b      "-.__               GTK Theme: Xfce-4.6 [GTK2]
    `Y$$                         Icon Theme: Tango
     `Y$$.                       Font: DejaVu Sans Mono 11
       `$$b.                     CPU: Intel Core i5-4200H CPU @ 3.4GHz
         `Y$$b.                  GPU: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile 
            `"Y$b._              RAM: 1192MiB / 5667MiB
                `""""

Он, конечно, подобрел. Это не то же самое, что пять лет назад. В ту пору он был лют и нещадно бил меня за каждый промах, заставляя читать вороха разных руководств и инструкций. Не имея такой возможности, я умолял его снизойти, но он был непреклонен. "Наверное, таким и должен быть немецкий Линукс", -- подумал я, и оставил его на целые пять лет.

Сегодня всё изменилось)
Благодарю вас за рекомендации -- очень мне помогли. Обмыть что ли...

> Хочешь полностью свободное?
Да, но.. попозже.

> Если железо позволяет
Среди железа есть Nvidia. Она постоянно мешала мне с самого начала.

vit01> AUR, конечно, тоже помойка, но софт там, как правило, работает. Если не работает, то можно попытаться починить его своими силами. Ещё там сразу отображается статус orphaned или out of date, чтобы помочь принять решение устанавливать прогу или нет.

Сложно это всё =)

vit01> А вот в ppa в последнее время только что-то протухшее нахожу, которое ещё и не работает. Приходится или собирать из исходников, или ещё что-нибудь придумывать.

Одна из причин, по которой я так люблю слаку - есть 100% рабочая базовая система, а дальше уже сам решаю как оно и что, но она позволяет легко делать хоть что. Вплоть до использования rpm и deb =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>>  Так как в самом дебиане есть некая паранойя на эту тему
Anotheroneuser> Насколько мне понятно, паранойя недостаточная )) Дебиан же не принимают в славный отряд совершенно свободных выпусков Линукс? Потому что он даёт нам лёгкий путь ко всяким nonfree штучкам-дрючкам.

Это неизбежно. Debian призван решать вполне конкретные задачи и потому поддерживает репозитории с несвободным ПО. Хотя из коробки они и не подключены.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Anotheroneuser> Дебиан же не принимают в славный отряд совершенно свободных выпусков Линукс? Потому что он даёт нам лёгкий путь ко всяким nonfree штучкам-дрючкам.

Ага, и ещё из-за фишек с документацией.

Хочешь полностью свободное? Попробуй Trisquel или Parabola (мне последний больше нравится, потому что arch-based и обновления регулярные).

Если железо позволяет, то и то, и другое - неплохой выбор.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ Linux rulez, Windows sucks, friendship is magic

Difrex> Snapd сам по себе отжирает много памяти, не смог на 512 метрах развернуть кластер куба в снапах - oom.

Ужас! Совсем люди программировать разучились

vit01>> В убунте и минте из фишек есть поддержка PPA, но PPA - это помойка, и польза его сомнительная. В крайнем случае можно просто скачать нужные пакеты вручную и установить там, где надо.
Difrex> Ppa, кстати, можно и в дебиане юзать. А aur не меньшая помойка ;)

AUR, конечно, тоже помойка, но софт там, как правило, работает. Если не работает, то можно попытаться починить его своими силами. Ещё там сразу отображается статус orphaned или out of date, чтобы помочь принять решение устанавливать прогу или нет.

А вот в ppa в последнее время только что-то протухшее нахожу, которое ещё и не работает. Приходится или собирать из исходников, или ещё что-нибудь придумывать.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ Linux rulez, Windows sucks, friendship is magic

> Так как в самом дебиане есть некая паранойя на эту тему

Насколько мне понятно, паранойя недостаточная )) Дебиан же не принимают в славный отряд совершенно свободных выпусков Линукс? Потому что он даёт нам лёгкий путь ко всяким nonfree штучкам-дрючкам.

> Но есть нюансы
Спасибо. А то б я снова зарылся в бездну непонятностей.
Да, пожалуй, пусть будет он на этом этапе. Мне эта мысль всегда нравилась, но мысль -- это одно, а соображалка по её воплощению -- несколько другое.

По поводу дистрибутивов. Мне кажется, что дебиан. Но есть нюансы: например лучше ставиться с образа в который включены firmware:
http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/

Так как в самом дебиане есть некая паранойя на эту тему.

Роллинг релиз линуксы, типа Arch, хороши. Но требуют слежения за собой :) Иногда это достает, а хочется просто работы.

Убунту и производные -- если нет желания изучать linux поглубже, то норм.

rpm-based дистрибутивы не люблю. Не буду про них писать. :)

Линукса, который бы нравился на 100% у меня нет. Но дебиан -- хорошая рабочая лошадка.

> С драйверами там всё просто, можно сразу при установке выбрать, свободный нужен или проприетарный.
Во во, вот это меня интересовало

vit01> 1. Судя по repology.org, в дебиане snapd есть, а в минте его как раз нет
В репах-то есть. В убунте по-дефолту идёт.
Во всяком случае в серверной редакции. Snapd сам по себе отжирает много памяти, не смог на 512 метрах развернуть кластер куба в снапах - oom.
vit01> 2. Это прикладная программа,
В сервере они пытаются многое завязать на снапы.
vit01> В убунте и минте из фишек есть поддержка PPA, но PPA - это помойка, и польза его сомнительная. В крайнем случае можно просто скачать нужные пакеты вручную и установить там, где надо.
Ppa, кстати, можно и в дебиане юзать. А aur не меньшая помойка ;)

+++ Sent from IDEC mobile

>> И они очень довольны

Anotheroneuser> То есть, прямо с Win и никаких серьёзных вопросов?

Не прямо с win. Они до этого убунту пробовали и что-то подобное ей. Вопросы были и всякие разные, но с установкой проблем не было.

Anotheroneuser> А они куда его устанавливали, неизвестно? И сами ли это делали?

Что значит куда устанавливали? На домашний комп и ноутбук. С драйверами там всё просто, можно сразу при установке выбрать, свободный нужен или проприетарный.

Ставили сами, а я просто писал в чатик ответы на вопросы, которые у них возникали в процессе.
Если ты пробовал минт или убунту, то манжару точно осилишь. Но арчвики придётся на досуге почитать, если будет потребность копать глубже.

>> там есть сборки с уже настроенными i3/awesome

Anotheroneuser> Я там не нашёл.. Только XFCE. Надо ещё раз посмотреть.

На сайте есть раздел с неофициальными сборками. Там ищи

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ Linux rulez, Windows sucks, friendship is magic

vit01>> Со своей стороны скажу, что дебиан/убунту/минт - это совершенно одно и то же внутри. Но если у тебя есть выбор между ними тремя, то ставь дебиан.

Difrex> Не совсем. Не знаю, как в минте, но в убунте еще идет snapd, которого в дебиане нет.

1. Судя по repology.org, в дебиане snapd есть, а в минте его как раз нет
2. Это прикладная программа, которая в 2 счёта ставится на любой дистрибутив, поэтому вообще не проблема

В убунте и минте из фишек есть поддержка PPA, но PPA - это помойка, и польза его сомнительная. В крайнем случае можно просто скачать нужные пакеты вручную и установить там, где надо.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ Linux rulez, Windows sucks, friendship is magic

> И они очень довольны

То есть, прямо с Win и никаких серьёзных вопросов?
А они куда его устанавливали, неизвестно? И сами ли это делали?

> там есть сборки с уже настроенными i3/awesome

Я там не нашёл.. Только XFCE. Надо ещё раз посмотреть.

> ставь дебиан

Спасибо. Как раз, копирую home, на всякий случай. Хотя, не знаю, надо ли это.

vit01> Со своей стороны скажу, что дебиан/убунту/минт - это совершенно одно и то же внутри. Но если у тебя есть выбор между ними тремя, то ставь дебиан.
Не совсем. Не знаю, как в минте, но в убунте еще идет snapd, которого в дебиане нет.

+++ Sent from my GNU Emacs

AL>> Говорят, сейчас свободные драйвера nvidia стали хороши...
Difrex> Я тоже купился на это и сидел около месяца на личном ноуте на nouveau - Stellaris, например, ужасно тормозит, а Cities Skylines даже не запустился...
Difrex> Вернулся на проприетарщину :(

Я уже и не слежу, а с nVidia Optimus вообще имею только рецепт с bumblebee и проприетарными драйверами. Немного напоминает постоянные "эти видеопроцессоры intel в корпусе центрального процессора стали чудо как хороши" =)

Хотя, на моей текуще машинке и правда неплохо, но играться не хватает.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL> Говорят, сейчас свободные драйвера nvidia стали хороши...
Я тоже купился на это и сидел около месяца на личном ноуте на nouveau - Stellaris, например, ужасно тормозит, а Cities Skylines даже не запустился...
Вернулся на проприетарщину :(


+++ Sent from my GNU Emacs

Anotheroneuser> Зашёл на https://distrowatch.com/ и увидел, что Manjaro там серьёзно взлетел.
Anotheroneuser> Может, есть смысл накатить его? Или разумнее будет накатить Mint 19, снести всё лишнее (вот бы ещё знать, что там лишнее) и прежнюю оболочку сменить на i3.

Занимаюсь некоторое время тем, что пытаюсь пропагандировать в универе всякие гну-линуксы.

Так вот, я пересадил 2 своих одногруппников на Manjaro. И они очень довольны. Манжара и совмещает в себе плюсы Арча, и так же дружелюбна к юзеру, как убунту/минт. К тому же, там есть сборки с уже настроенными i3/awesome, если ты хочешь развиваться дальше.

Anotheroneuser> Как мудрее поступить?

Тебе уже насоветовали дебианоподобных дистрибутивов.
Со своей стороны скажу, что дебиан/убунту/минт - это совершенно одно и то же внутри. Но если у тебя есть выбор между ними тремя, то ставь дебиан.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ Linux rulez, Windows sucks, friendship is magic

> Сейчас вернулся к изначальному своему дистрибутиву - Slackware
*С восторгом от нахлынувших воспоминаний* О-о! Помню, давным-давно, где-то в 2010-м приступил к Линуксу именно с него. Помню, что сумел его запустить (до сих пор не пойму, как у меня тогда это получилось) и там был KDE. Но вот, настроить и, тем более, работать там я не смог. Так что, всё зависло до 2013 г., когда Медведев впервые произнёс слово «импортозамещение». Тогда уж пришлось развиндовываться по полной программе.

> она становилась всё скучнее и скучнее
Упадок энтузиазма, что ж поделать. Неизбежное следствие эпохи, в которой главным становится баблище и развлекалово. Есть, правда, кучка энтузиастов, отчаянно несущихся в межзвёздном пространстве на небольшой космической лодке ))

> ставь проприетарные драйвера
Вот да. Некогда. Увы, некогда разбираться.

>>  когда пробовал использовать Debian на десктопе
Anotheroneuser> А сейчас что? Хотелось бы узнать, чем пользуются Ъ-Линуксоиды.

Сейчас вернулся к изначальному своему дистрибутиву - Slackware. С моей точки зрения он оправдывает своё название и идеально подходит лентяям вроде меня. Но требует немного знаний для успешного использования. Но есть у него недостаток - ближе к новому релизу становится всё сложнее и сложнее обновлять сторонний софт. Вплоть до полной невозможности, так как куча системных библиотек устареват и при их обновлении приходится пересобирать руками половину системы. Но если нет острой необходимости в обновлениях и нет синдрома ежедневных обновлений и самого свежего софта, то дистрибутив становится привлекательным =)

Anotheroneuser> Обычно по этому вопросу я ориентировался на галерею ЛОР-а. А там что только не выкладывают.

После недавних событий я байкотировал ЛОР, но до того галерею смотрел постоянно. И пришёл к выводу, что в последние годы она становилась всё скучнее и скучнее. Как правило это или "дефолт новой убунты/дебиана/<подставить имя дистрибутива>" или "смотрите - я покрутил настройки рендера шрифтов и поменял обойку". Интересные скрины появлялись крайне редко.

Подобная болезнь обнаружилась и на /r/unixporn. Только там в большинстве случаев i3-gaps (форк i3 с возможностью располагать окна с зазором между ними) с какой-нибудь невнятной цветовой схемой и всё =)

>>  По поводу nvidia
Anotheroneuser> Вот, спасибо за совет. Попробую обязательно.

Да не за что. Обращайся. Говорят, сейчас свободные драйвера nvidia стали хороши, но я по старой привычке пользуюсь простой формулой - хочешь чтобы у тебя с nvidia не было тиринга и проблем с ускорением - ставь проприетарные драйвера.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

> когда пробовал использовать Debian на десктопе

А сейчас что? Хотелось бы узнать, чем пользуются Ъ-Линуксоиды.
Обычно по этому вопросу я ориентировался на галерею ЛОР-а. А там что только не выкладывают.
Но больше всего запоминается Debian с чем-нибудь тайловым.

> По поводу nvidia
Вот, спасибо за совет. Попробую обязательно.

>>  Получается тяжеловато
Anotheroneuser> Да дело не столько в весе, сколько в условиях передвижения.
Anotheroneuser> В машину сел и знай себе дави педаль.
Anotheroneuser> А Автобус же он того -- правила пользования и перевозки грузов и всё такое. Собак в намордники, кошек -- в клетки, лыжи в чехол и не махать лыжными палками.

По сравнению с количеством правил ПДД и необходимостью постоянно следить за дорогой правила пользования в автобусе полная фигня =) Но мысль твою я понял.

Anotheroneuser> Дебиан, вот, надо настраивать. У меня единственная машина -- ноутбук. Там Nvidia. Из-за этого, помню, опыт установки Дебиан был печальным: система никак не могла отключиться или перезагрузиться, т.к. что-то там такое не работало. В Минт этой проблемы не было. Поскольку знакомство с системой у меня всю дорогу происходило в жуткой спешке, то нормально устроить её никак не удавалось. Теперь появилась возможность это сделать ) Но без фанатизма (то есть, Gentoo, не пойдёт)

Ну особых настроек там и нет, насколько я помню. Но я всегда ставился с минималки. По поводу nvidia, то тут чуть ли не единственная настройка нужна - подключение дистрибуивов contrib и nonfree. После чего нужно сделать

$ sudo apt update

и в списке доступных пакетов появятся проприетарные драйвера nvidia. Я ими и пользовался, когда пробовал использовать Debian на десктопе.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

> Получается тяжеловато
Да дело не столько в весе, сколько в условиях передвижения.
В машину сел и знай себе дави педаль.
А Автобус же он того -- правила пользования и перевозки грузов и всё такое. Собак в намордники, кошек -- в клетки, лыжи в чехол и не махать лыжными палками.

Дебиан, вот, надо настраивать. У меня единственная машина -- ноутбук. Там Nvidia. Из-за этого, помню, опыт установки Дебиан был печальным: система никак не могла отключиться или перезагрузиться, т.к. что-то там такое не работало. В Минт этой проблемы не было. Поскольку знакомство с системой у меня всю дорогу происходило в жуткой спешке, то нормально устроить её никак не удавалось. Теперь появилась возможность это сделать ) Но без фанатизма (то есть, Gentoo, не пойдёт)

Anotheroneuser> Ох.. Пожалуй, ты прав.. Лучше Дебиан.
Anotheroneuser> Хотя, сколько я его ни ставил, меня всегда охватывало чувство, что из машины пересел в автобус.

Если поставить дебиан с каким-нить DE да накликать ещё всякого в установщике, то да. Получается тяжеловато. А если поставить минимальную систему, а поверх только то, что тебе надо, то тут и Ubuntu становится вполне себе ничего =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> А если хочется досканально разбираться и есть уйма свободного времени и сил, то можно попробовать Gentoo или LFS. Но я бы не рекомендовал =)
Difrex> Ну, кстати, я бы не сказал, что ставя LFS, копипастя эти configure make make install чему-то особенному научишься.

Вот тут смотря как подходить к процессу. Если просто копипастить подряд, то толку мало, а вот если читать сопроводительные тексты, то много полезного можно узнать.

Difrex> Гента так вообще очень просто ставится. Тем более из stage1 ее больше не поставить :)

Честно говоря, пробовал её сто лет назад и не знаю как там сейчас обстоят дела. Когда ставил, то сложилось впечатление, что есть от неё толк в плане знаний об устройстве системы, хотя и не сильно большой.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

> Особенно если есть опыт работы с Arch Linux

Нет опыта и завидую тем, у кого он есть, т.к. сейчас нет времени его получать.

> Ставь то с чем знаком. =)

Минт: Привет!
Я: Привет!

Дебиан: Здравствуйте
Я: Добрый день

В общем, теперь сомнений не осталось.
Наверное, ценнее потратить время на дело..

> А если хочется досканально разбираться
Да! :)
> и есть уйма свободного времени и сил
Нет... :(

Ох.. Пожалуй, ты прав.. Лучше Дебиан.
Хотя, сколько я его ни ставил, меня всегда охватывало чувство, что из машины пересел в автобус.

AL> А если хочется досканально разбираться и есть уйма свободного времени и сил, то можно попробовать Gentoo или LFS. Но я бы не рекомендовал =)
Ну, кстати, я бы не сказал, что ставя LFS, копипастя эти configure make make install чему-то особенному научишься.
Гента так вообще очень просто ставится. Тем более из stage1 ее больше не поставить :)

+++ Sent from my GNU Emacs

Anotheroneuser> Зашёл на https://distrowatch.com/ и увидел, что Manjaro там серьёзно взлетел.
Anotheroneuser> Может, есть смысл накатить его? Или разумнее будет накатить Mint 19, снести всё лишнее (вот бы ещё знать, что там лишнее) и прежнюю оболочку сменить на i3.
Сижу на работе на Manjaro. Отличный дистрибутив. Особенно если есть опыт работы с Arch Linux. Да, у них свои репы, так что многие проблемы Арчика не воспроизводятся в Манджаре.
Anotheroneuser> Как мудрее поступить?
Ставь то с чем знаком. =)

+++ Sent from my GNU Emacs

Anotheroneuser> Хочется снести Минт, отслуживший верой и правдой несколько лет, и накатить что-нибудь полегче.
Anotheroneuser> Ну, чтобы всерьёз учиться: i3wm, терминал и т.д.
Anotheroneuser> Наверное, это сомнительная затея, т.к. работа замедлится в разы, но по-другому заставить себя не получается. Мозг, гад, слишком ленив.
Anotheroneuser> Зашёл на https://distrowatch.com/ и увидел, что Manjaro там серьёзно взлетел.
Anotheroneuser> Может, есть смысл накатить его? Или разумнее будет накатить Mint 19, снести всё лишнее (вот бы ещё знать, что там лишнее) и прежнюю оболочку сменить на i3.
Anotheroneuser> Как мудрее поступить?

Когда лет 13 назад я спросил на сисопке в 5012 какой дистрибутив лучше взять, мне ответили "тот, которым пользуется твой знакомый гуру". И по идее это так и есть. Потому что тогда ты сможешь гарантированно получить помощь практически в любой ситуации. Но я тогда не послушал совета и до сих пор пользуюсь непопулярной Slackware Linux =)

В твоём случае я бы не рекомендовал манджаро. Лучше попробовать поставить debian netinstall и начать с него. С одной стороны, ты получишь навыки только в debian based дистрибутивах и многое в debian и производных нельзя делать руками, а лучше пользоваться соответствующими скриптами, но за debian я по простым причинам:

1. По нему море информации и не надо что-либо выискивать.
2. Он достаточно надёжен и сломать в нём что-либо куда сложнее, чем в арче.
3. Он достаточно дружелюбен и если что-либо нужно сделать, то всегда можно посмотреть официальную документацию и найти соответствующий скрипт.
4. Освоив дебиан, ты будешь с лёгкостью управляться и с Mint и с Ubuntu, так как в них мало что отличается от их предка на самом деле.

Правда я бы советовал ставить testing-ветку, так как там версии ПО поновее. И не стоит бояться названия "testing". В Debian даже тестовая ветка стабильнее релизов многих других дистрибутивов.

А если хочется досканально разбираться и есть уйма свободного времени и сил, то можно попробовать Gentoo или LFS. Но я бы не рекомендовал =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Хочется снести Минт, отслуживший верой и правдой несколько лет, и накатить что-нибудь полегче.
Ну, чтобы всерьёз учиться: i3wm, терминал и т.д.
Наверное, это сомнительная затея, т.к. работа замедлится в разы, но по-другому заставить себя не получается. Мозг, гад, слишком ленив.

Зашёл на https://distrowatch.com/ и увидел, что Manjaro там серьёзно взлетел.
Может, есть смысл накатить его? Или разумнее будет накатить Mint 19, снести всё лишнее (вот бы ещё знать, что там лишнее) и прежнюю оболочку сменить на i3.

Как мудрее поступить?

btimofeev> А вообще лучше не плодить костылей, а исправить сам mpd. Вот тут есть патчи на эту тему https://github.com/MusicPlayerDaemon/MPD/issues/39
Зашибись! Работает! :)

+++ Sent from my GNU Emacs

AL>> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Difrex> Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.

А вообще лучше не плодить костылей, а исправить сам mpd. Вот тут есть патчи на эту тему https://github.com/MusicPlayerDaemon/MPD/issues/39

AL> Ну загружает толстый файл и играет его да. emms при этом может показывать текущую дорожку в минибуфер, ncmpcpp прямо в виде дорожек кидает в плейлист. То есть как-то это делают. Только не совсем понятно как.

Так все просто же. Оболочка сама парсит cue файл и добавляет из него треки в плейлист. При запуске трека она запускает толстый файл и перематывает его до места начала нужного трека (которое она берёт из того же cue). Главное подходящий cue как-то найти.

AL>>>> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Difrex>>> Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.
AL>> Ну я не гарантирую свою правоту, но было бы странно при поддержке cue в самом mpd не иметь её во всех клиентах.
Difrex> Так mpd играет, просто треки не показывает.

Ну загружает толстый файл и играет его да. emms при этом может показывать текущую дорожку в минибуфер, ncmpcpp прямо в виде дорожек кидает в плейлист. То есть как-то это делают. Только не совсем понятно как.

AL>>> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Difrex>> Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.

AL> Ну я не гарантирую свою правоту, но было бы странно при поддержке cue в самом mpd не иметь её во всех клиентах.
Так mpd играет, просто треки не показывает.

AL>> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Difrex> Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.

Ну я не гарантирую свою правоту, но было бы странно при поддержке cue в самом mpd не иметь её во всех клиентах.

AL> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.

// Sent from my GNU Emacs

Difrex> Так mingus -- это просто интерфейс к mpd. Как ты mpd научил нормально cue понимать?

Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.

AL> Для удобного прослушивания bitjam podcast собрал mpd и ncmpcpp. И вот там поддержка cue имеется (ради неё и собрал). Правда есть ощущение, что реализована она средствами фронтенда. Однако emacs на лиспе и, возможно, получится безболезненно реализовать эту поддержку самостоятельно.
Так mingus -- это просто интерфейс к mpd. Как ты mpd научил нормально cue понимать?

// Sent from my GNU Emacs

Difrex> А я вот Mingus пользуюсь в emacs, но mpd не умеет нормально в cue, приходится резать.

Для удобного прослушивания bitjam podcast собрал mpd и ncmpcpp. И вот там поддержка cue имеется (ради неё и собрал). Правда есть ощущение, что реализована она средствами фронтенда. Однако emacs на лиспе и, возможно, получится безболезненно реализовать эту поддержку самостоятельно.

AL>> Нужно то, что между ними. Вообще вот мой вариант конфигурации:
btimofeev> Спасибо за конфиг, забрал себе. Смешное, что потратил часа полтора на поиски консольного плеера которой бы смог мне проиграть форматы vgz, nsf, spc (это форматы музыки из игр сеги, денди и супер нинтендо). А оказалось что их умеет играть zxtune (а на самом деле он ещё похоже с пару десятков проигрывает).

Да. Он достаточно много умеет. Просто исторически у меня сложился для трекерной музыки xmp в качестве бэкенда.

btimofeev> Теперь ещё научить бы emms добавлять мультитрековые файлы и перематывать трекерные форматы.

Вот тут не получится так просто. Поддержка cuesheet в emms есть, но несколько кривая. В плейлист добавляется один файл одной строчкой, но можно скакать по трекам, получая их имя в минибуффер. А с перемоткой трекерных форматов я не разобрался, но мне и не интересно было.

А я вот Mingus пользуюсь в emacs, но mpd не умеет нормально в cue, приходится резать.

AL> Нужно то, что между ними. Вообще вот мой вариант конфигурации:
AL> ;;; EMMS

Спасибо за конфиг, забрал себе. Смешное, что потратил часа полтора на поиски консольного плеера которой бы смог мне проиграть форматы vgz, nsf, spc (это форматы музыки из игр сеги, денди и супер нинтендо). А оказалось что их умеет играть zxtune (а на самом деле он ещё похоже с пару десятков проигрывает). Теперь ещё научить бы emms добавлять мультитрековые файлы и перематывать трекерные форматы.

Вроде бы, вот то, что тебе нужно https://askubuntu.com/questions/963992/stream-all-audio-from-my-android-phone-to-pulseaudio

vit01> Это решение "GNU/Linux only", у меня пока исправно работает.
vit01> Но хотелось бы сделать так: музыка играется на андроид-смартфоне и стримится на GNU/Linux компьютер
По bluetooth из-коробки работает на андроиде

vit01> по вайфаю, чтобы быть там услышанной
Если хочешь по вай-фаю, то можно пульсу на андроид поставить. Не знаю на счет того, как она там работает, но она есть: https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Ports/Android/

vit01>>> Ищу свободное решение для стриминга аудиопотока по локальной сети.

vit01> omxplayer на Оранже действительно не работает

vit01> Про mpd в курсе, но mpd воспроизводит локальные файлы, действительно существующие на устройстве, т.е. которые можно "потрогать" (вроде мп3-шек)

vit01> А я хотел такую штуку, которая захватывает сырой поток со всего смартфона целиком, как это происходит, например, при подключении Bluetooth-наушников.

Хм. Надо просто реализовать прослойку. Через тот же синезуб поди можно попробовать.

vit01> Погуглил самостоятельно и вижу, что подобное пока никто не придумал =)

Как всегда придётся писать самому =)

vit01>> Ищу свободное решение для стриминга аудиопотока по локальной сети.

btimofeev> mpd умеет стримить музыку в http. Сам mpd можно установить и запускать в termux, а на компе ловить стрим в браузере или VLC. Я сам всё это не пробовал, но думаю должно получиться.

omxplayer на Оранже действительно не работает

Про mpd в курсе, но mpd воспроизводит локальные файлы, действительно существующие на устройстве, т.е. которые можно "потрогать" (вроде мп3-шек)

А я хотел такую штуку, которая захватывает сырой поток со всего смартфона целиком, как это происходит, например, при подключении Bluetooth-наушников.

Погуглил самостоятельно и вижу, что подобное пока никто не придумал =)

vit01> Ищу свободное решение для стриминга аудиопотока по локальной сети.

Ещё я на андроиде раньше использовал программу Raspicast. Она умеет стримить и аудио и видео с андроида на raspberry pi, но я не уверен что она будет работать с orange pi, тк она вроде работает через, написанный специально для gpu малинки, видеоплеер omxplayer. И подобных программ в гугл плее довольно много, может что-то подойдёт для orange.

vit01> Ищу свободное решение для стриминга аудиопотока по локальной сети.

mpd умеет стримить музыку в http. Сам mpd можно установить и запускать в termux, а на компе ловить стрим в браузере или VLC. Я сам всё это не пробовал, но думаю должно получиться.

Ищу свободное решение для стриминга аудиопотока по локальной сети.

Сейчас у меня к OrangePi подключены наушники, и там запущен PulseAudio-сервер.

Нетбук находится в той же сети, на нём играется музыка (например, из плеера или из браузера) и с помощью PulseAudio она воспроизводится не локально, а на одноплатнике.

Это решение "GNU/Linux only", у меня пока исправно работает. Но хотелось бы сделать так: музыка играется на андроид-смартфоне и стримится на GNU/Linux компьютер по вайфаю, чтобы быть там услышанной.

// решение наоборот, т.е. Desktop -> Android с помощью костылей можно вполне завести

Пока что не находил таких приложений или хаков, но хотелось бы узнать, вдруг кто сталкивался с чем-то подобным. Рут есть

geomaster>> Все было. Буду надеятся, что пакет в Арче не забросят и можно будет хоть как-то играть в новьё среди игр...

vit01> nvidia-304 не так давно забросили. Даже в AUR его сейчас нет. Такие дела

Грусть-печаль... Может, опенсурс к тому времени подтянут до уровня. "Надежда умирает последней. Правда, Наденька?" (с) В.И.Л.

geomaster> Все было. Буду надеятся, что пакет в Арче не забросят и можно будет хоть как-то играть в новьё среди игр...

nvidia-304 не так давно забросили. Даже в AUR его сейчас нет. Такие дела

geomaster>> Вчера с удивлением обнаружил, что моя видеокарта NVIDIA GT 630 отныне не поддерживается сабжем. Теперь нужен nvidia-390xx, который "NVIDIA drivers for linux, 390xx legacy branch".

vit01> Использую nouveau и не парюсь по этому поводу. Производительность, правда, для всяких свистелок не годится, но видео хотя бы смотреть можно

Опенсорсный radeon верой и правдой трудится не один год на ноуте (ASUS F8Vr) именно по причине древности видюхи и политики AMD в области дров. Даже в некоторые игрухи погонять можно. Так что идеологического отторжения открытых дров нет :)

vit01> Не так давно просто переводил свой ящик на внешний монитор (заместо удалёнки VNC, которая использовалась ранее), и пришлось настраивать иксы. Ради интереса решил попробовать проприетарщину, но не завелась даже старая версия. Настолько древняя видюха.

У меня богатый опыт борьбы с проприетарными и не только дровами подо все в линуксе. Еще со времен Black Cat Linux и ASP Linux. И забубенистые сетевухи, и нонейм звук... Все было. Буду надеятся, что пакет в Арче не забросят и можно будет хоть как-то играть в новьё среди игр...

geomaster> Вчера с удивлением обнаружил, что моя видеокарта NVIDIA GT 630 отныне не поддерживается сабжем. Теперь нужен nvidia-390xx, который "NVIDIA drivers for linux, 390xx legacy branch".

Использую nouveau и не парюсь по этому поводу. Производительность, правда, для всяких свистелок не годится, но видео хотя бы смотреть можно

Не так давно просто переводил свой ящик на внешний монитор (заместо удалёнки VNC, которая использовалась ранее), и пришлось настраивать иксы. Ради интереса решил попробовать проприетарщину, но не завелась даже старая версия. Настолько древняя видюха.

Вчера с удивлением обнаружил, что моя видеокарта NVIDIA GT 630 отныне не поддерживается сабжем. Теперь нужен nvidia-390xx, который "NVIDIA drivers for linux, 390xx legacy branch".
1. Хорошо, что драйвер подробно в логи ругается. А так бы и не понял, почему sddm не стартует...
2. Как быстро вполне себе живое железо записано в старье...

Difrex(mobile)> А можешь поделиться своим конфигом, если он у тебя остался.
Difrex(mobile)> У меня почему-то грузиться не хочет этот WM, хотя я quicklisp поставил, swank тоже. Короче, непонятно, как им пользоваться.

Вообще, он готов к работе сразу без конфига. Но с конфигом он подгоняется под хотелки пользователя =)

Сейчас могу поделиться только таким вариантом:

== .stumpwmrc

;;;
;;; StumpWM configuration file by Andrew Lobanov
;;; 2017-12-05
;;;

(ql:quickload :swank)
(swank-loader:init)
(defcommand swank () ()
    (swank:create-server :port 4006
                       :style swank:*communication-style*
                       :dont-close t)
  (echo-string (current-screen) 
       "Starting swank. M-x slime-connect RET RET, then (in-package stumpwm)."))
(swank)

(in-package :stumpwm)

;;;
;;; Groups
;;;
(grename "first")
(gnewbg "web")
(gnewbg "media")
(gnewbg "emacs")
(gnewbg "file")
(gnewbg "other")
(gnewbg "code")
(gnewbg "gfx")
(gnewbg "mail")
(gnewbg "down")
(gnewbg "vm")
(gnewbg "games")

;;;
;;; Apearence
;;;
(set-fg-color "#aaaaaa")
(set-bg-color "#242424")
(set-border-color "#005577")
(set-focus-color "#005577")
(set-font "-*-terminus-medium-r-*-*-14-*-*-*-*-*-iso10646-1")
(setf *message-window-padding* 5)
(setf *message-window-gravity* :center)
(setf *input-window-gravity* :center)

;;;
;;; Time format
;;;
(setf *time-format-string-default* "%d.%m.%Y %A %H:%M")
(setf *time-day-names*
      #("Понедельник" "Вторник" "Среда" "Четверг" "Пятница" "Суббота" "Воскресение"))

;;;
;;; Menu
;;;
(defparameter *app-menu* '(("binkd" "urxvt -fn 'xft:terminus:size=14:bold' -fb 'xft:terminus:size=14:bold' -title binkd -e rs")
			   ("caesium" "cd ~/idec && urxvt -fn 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -fb 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -title Caesium -e ./caesium.py")
			   ("golded" "LANG=ru_RU.koi8-r urxvt -g '136x41' -fn 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -fb 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -title GoldEd -e ge")
			   ("moc" "urxvt -title MOCP -e mocp")
			   ("rtorrent" "urxvt -title rtorrent -e rtorrent")
			   ("wbinkd" "urxvt -fn 'xft:terminus:size=14:bold' -fb 'xft:terminus:size=14:bold' -title binkd -e wrs")
			   ("wcaesium" "cd ~/idec && urxvt -fn 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -fb 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -title Caesium -e ./work.sh")))

(defcommand mymenu () ()
  (labels ((pick (options)
             (let ((selection (stumpwm::select-from-menu (current-screen) options "")))
               (cond
                 ((null selection)
                  (throw 'stumpwm::error "Abort."))
                 ((stringp (second selection))
                  (second selection))
                 (t
                  (pick (cdr selection)))))))
    (let ((choice (pick *app-menu*)))
      (run-shell-command choice))))

;;;
;;; Mode-line
;;;
(load-module "disk")
(load-module "cpu")
(load-module "mem")
(load-module "battery-portable")
(load-module "pager")

(setf disk:*disk-usage-paths* '("/home"))
(setf *time-modeline-string* "%d.%m.%Y %A %H:%M")

(setf *mode-line-foreground-color* "#aaaaaa")
(setf *mode-line-background-color* "#242424")
(setf *mode-line-position* :top)
(setf *mode-line-border-width* 0)
(setf *mode-line-pad-x* 0)
(setf *mode-line-pad-y* 0)
(setf *mode-line-timeout* 5)
(setf disk:*disk-modeline-fmt* "%m: %a")
(setf *screen-mode-line-format*
      (list "%P^>"
			"%B │ %D│ %d "))
(mode-line)

(defcommand screenshot (select-window) ((:y-or-n "Select window "))
  "Make a screenshot."
  (redisplay)
  (if select-window
      (echo (run-shell-command "~/programs/screen.sh -s" t))
      (echo (run-shell-command "~/programs/screen.sh" t))))

;;;
;;; Key bindings
;;;
(define-key *root-map* (kbd "c") "exec urxvt")
(define-key *root-map* (kbd "P") "screenshot")
(define-key *root-map* (kbd ".") "mymenu")
(define-key *root-map* (kbd "a") "status")
(define-key *root-map* (kbd "l") "run-shell-command slock")
(define-key *root-map* (kbd "B") "mode-line")
(define-key *root-map* (kbd "F10") "gselect down")
(define-key *root-map* (kbd "F11") "gselect vm")
(define-key *root-map* (kbd "F12") "gselect games")
(define-key *top-map* (kbd "M-F5") "exec xbacklight -dec 10")
(define-key *top-map* (kbd "M-F6") "exec xbacklight -inc 10")

;;;
;;; Workspaces rules
;;;
(define-frame-preference "web"
    (0 nil t :instance "Navigator"))

(define-frame-preference "media"
    (0 nil t :title "MOC"))

(define-frame-preference "emacs"
    (0 nil t :class "Emacs"))

(define-frame-preference "gfx"
    (0 nil t :class "Gimp")
  (1 nil t :class "Geeqie"))

(define-frame-preference "mail"
    (0 nil t :title "Caesium")
  (1 nil t :title "binkd")
  (2 nil t :title "GoldEd+"))

(define-frame-preference "down"
    (0 nil t :title "rtorrent")
  (1 nil t :instance "Places")
  (2 nil t :instance "DTA"))

Конфиг использует самопальный модуль pager для отображения списка рабочих столов в modeline в духе i3wm.

== package.lisp

(defpackage #:pager
  (:use #:cl :stumpwm))

(in-package #:pager)

(import '(
		  stumpwm::sort-groups
		  stumpwm::current-screen
		  stumpwm::group-windows
		  stumpwm::group-name))

== pager.asd

;;;; pager.asd

(asdf:defsystem #:pager
  :description "i3wm-like pager"
  :author "Andrew Lobanov <spline@rooker.ru>"
  :license "GPLv3"
  :depends-on (#:stumpwm)
  :serial t
  :components ((:file "package")
  (:file "pager")))

== pager.lisp

(in-package #:pager)

(defun pager (ml)
  (declare (ignore ml))
  (let (g)
    (dolist (group (sort-groups (current-screen)))
      (if (eq (current-group) group)
	      (push (concatenate 'string "^(:fg \"#eeeeee\")^(:bg \"#005577\") " (group-name group) " ^n") g)
	      (if (group-windows group)
		  (push (concatenate 'string " " (group-name group) " ") g))))
    (format nil "~{~a~}" (reverse g))))

(add-screen-mode-line-formatter #\P #'pager)

Эти файлы складываются в ~/.stumpwm.d/modules/modeline/pager/ и получаешь stumpwm 1 в 1 как был у меня =)

А можешь поделиться своим конфигом, если он у тебя остался.

У меня почему-то грузиться не хочет этот WM, хотя я quicklisp поставил, swank тоже. Короче, непонятно, как им пользоваться.

Difrex(mobile)> Долго пытался сидеть на темных темах, но меня в конец стало напрягать, то что после переключения из редактора/консольки в браузер глаза вытекают. Немного с этим помогают бороться плагины для огненной лисы, но не всегда она работают правильно. А из-за темной темы ГТК бывает еще и такое, что в полях ввода получается темный текст на темном фоне, что несомненно лютый отстой.

Посмотрел, покумекал и попробовал такой вариант. Весьма по нраву пришлось, хотя и сидел всю жизнь на тёмных темах.

Посмотреть на цезий в таких условиях можно в файле screen_20180326_1.png, который должен в ближайшее время прилететь в фэхе pictures.

>Основной цвет текста (серый) заменяю на чёрный, чтобы было лучше видно
У меня у мониторов/ноутов очень хорошая контрастность, так что мне серый цвет в самый раз. Да, ночью включаю solarized dark или darkokai в емаксе.

>Вот так всегда, самого интересного не получили =) Как причешешь - выкладывай, интересно посмотреть.
Вот сюда выложил https://github.com/Difrex/emacs.git, но пока не все :)

>В настройках отключаться должно
Круто! Спасибо

Тоже фанатею от Solarized Light, но на моей машине он немного в видоизменённом варианте.
Основной цвет текста (серый) заменяю на чёрный, чтобы было лучше видно.

Вот нарезка из конфига urxvt

URxvt.background:              #fdf6e3
URxvt.foreground:              black
*fading:20
URxvt*fadeColor:               #fdf6e3
URxvt*cursorColor:             #586e75
URxvt*pointerColorBackground:  #93a1a1
URxvt*pointerColorForeground:  #586e75

URxvt*color0:                  #eee8d5
URxvt*color1:                  #dc322f
URxvt*color2:                  #859900
URxvt*color3:                  #b58900
URxvt*color4:                  #268bd2
URxvt*color5:                  #d33682
URxvt*color6:                  #2aa198
URxvt*color7:                  #073642
URxvt*color9:                  #cb4b16
URxvt*color8:                  #fdf6e3
URxvt*color10:                 #93a1a1
URxvt*color11:                 #839496
URxvt*color12:                 #657b83
URxvt*color13:                 #6c71c4
URxvt*color14:                 #586e75
URxvt*color15:                 #002b36

Difrex(mobile)> Конфиг Емакса не дам, т.к. до сих пор не могу до конца причесать его

Вот так всегда, самого интересного не получили =) Как причешешь - выкладывай, интересно посмотреть.

Difrex(mobile)> // Бесит меня телеграм своей долбанной иконкой в трее.

В настройках отключаться должно (по крайней мере в виндовс версии я отключал). Либо можно пользоваться веб версией в браузере. Ещё есть консольные клиенты: https://github.com/vysheng/tg https://github.com/bad-day/TelegramTUI

Привет, Сеть!

Долго пытался сидеть на темных темах, но меня в конец стало напрягать, то что после переключения
из редактора/консольки в браузер глаза вытекают. Немного с этим помогают бороться плагины для
огненной лисы, но не всегда она работают правильно. А из-за темной темы ГТК бывает еще и такое, что
в полях ввода получается темный текст на темном фоне, что несомненно лютый отстой.

В итоге я решил, что хватит это терпеть и уже сижу две недели в цветах Solarized Light. И знаете что?
Мои волосы стали мягкими и шелковистыми, а глаза больше не кровоточат. Я к чему это все пишу: светлые
темы рулят!

== Скрины

Вот так вот выглядит мой GNU Emacs: https://images.lessmore.pw/media/images/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%82_2018-03-22_10-36-10.png
А вот так плавающие окошки с обоиной: https://images.lessmore.pw/media/images/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%82_2018-03-22_10-43-18.png
Ну, и пустой стол: https://images.lessmore.pw/media/images/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%82_2018-03-22_10-43-43.png

Да, пытался пользоваться темой ГТК Numix Solarized и всякими oomox, но в них что-то постоянно не так, по-этому Arc-solid.

== Конфиги

Конфиг i3: https://paste.lessmore.pw/gategozeyo
Блоки: https://paste.lessmore.pw/cepidacuma.ini
Конфиг Емакса не дам, т.к. до сих пор не могу до конца причесать его, но какие-то куски можно найти
тут https://github.com/Difrex/emacs-go и тут https://github.com/Difrex/emacs-python

Набор обоин качал тут: https://github.com/LukeSmithxyz/wallpapers.git

// Бесит меня телеграм своей долбанной иконкой в трее.

Не помню был уже сабж или нет, все же повторюсь.
При накатывании апельсинов, возник вопрос, как помониторить нагрузку и
вообще иметь вполне себе веб-админку над железом и еже с ними инструменты
для внезапного мониторинга или работы с мозгами железки.

http://av4lon.tk/images/opi/2018-02-04-211832_1366x768_scrot.png
Собственно у меня оно в дефолте выглядит так.

веб-панелька, как по мне очень крутая;
Почитать про настройку установку можно там http://docs.ajenti.org/en/latest/

Можно легко написать свои плагины и прочие плюшки.

vit01> У одного чувака наконец-то получилось собрать Embeddable Common Lisp и даже сделать пакет для Termux. Протестировал лично, ставится и работает.

Спасибо за добрую новость! Если ещё и quicklisp заработает на этой реализации, то вообще сказка будет.

У одного чувака наконец-то получилось собрать Embeddable Common Lisp и даже сделать пакет для Termux. Протестировал лично, ставится и работает.

1. Добавляем в местный ../usr/etc/apt/sources.list вот такую строчку
deb [trusted=yes] https://its-pointless.github.io/files/ termux extras

2. Делаем apt install apt-transport-https
3. pkg update && pkg install ecl

Всё, теперь можно пользоваться

Главное обсуждение: https://github.com/termux/termux-packages/issues/183#issuecomment-351348234
Репозиторий: https://github.com/its-pointless/gcc_termux

btimofeev> Андрей, а у тебя в книгах пробелы в диалогах выделяются подобным образом? Скриншот: https://ibb.co/kTqZfG
btimofeev> У меня такое во всех книгах и во всех темах емакса, которые я пробовал. Или это у меня с настройками емакса что-то не так?

Это имакс так отображает неразрывный пробел. По-моему, я так и не нашёл как для одной моды сменить это. Менять же глобально в своём ридере мне показалось плохим тоном. Так что да. Проблема.

Андрей, а у тебя в книгах пробелы в диалогах выделяются подобным образом? Скриншот: https://ibb.co/kTqZfG

У меня такое во всех книгах и во всех темах емакса, которые я пробовал. Или это у меня с настройками емакса что-то не так?

vit01> Интересный факт. Последняя версия SBCL, доступная у нас в репах, - это 1.3.20-1, потому что более новые собранные версии почему-то отказываются работать. Это один из тех немногих пакетов, с которым у мейнтейнеров возникли реальные проблемы.

Расчехлил свой Compaq Evo N600c. Не собирается, однако. Валится на самопроверке sb-concurrency. Копать пока не знаю куда.

vit01> Если кто-то из наших лисповодов может помочь правильно собрать SBCL, то прошу сюда:

К сожалению, пока никаких идей.

Оказалось, что не я один такой пользователь старого железа, и что среди арчеводов тоже есть те, кому требуется сабж

Так что добрые люди решили продолжить неофициальную поддержку Арча для 32-биток, и на другие дистрибутивы можно не переходить
https://archlinux32.org/

Parabola GNU/Linux-Libre как форк арча с полностью свободным ядром Linux и пакетами тоже оставляет поддержку 32-бит на основе репозиториев выше.

Обновления приходят, пусть и не часто.

Интересный факт. Последняя версия SBCL, доступная у нас в репах, - это 1.3.20-1, потому что более новые собранные версии почему-то отказываются работать. Это один из тех немногих пакетов, с которым у мейнтейнеров возникли реальные проблемы.

Если кто-то из наших лисповодов может помочь правильно собрать SBCL, то прошу сюда:

https://bbs.archlinux32.org/viewtopic.php?id=157
https://bugs.archlinux32.org/index.php?do=details&task_id=5

>Получается без демона кдеконнект не работает?
У меня эта штука и с запущенным демоном не заработала.
Ванильный kdeconnect и mconnect отказались обнаружить мой телефон. А вот помню, что несколько лет назад,
когда только появился kdeconnect, он у меня работал.

jmaks> Получается без демона кдеконнект не работает? Тогда ничего не пойму, первый раз когда у меня вышло законнектится, я запустил всего лишь kdeconnect-cli -l

kdeconnect-cli запускает демона автоматически, если тот в данный момент не запущен. Ну у меня так происходит.

vit01> Забавная вещь, что libsystemd таки в полном дереве зависимостей есть

vit01> ldd /usr/lib/kdeconnectd
Получается без демона кдеконнект не работает? Тогда ничего не пойму, первый
раз когда у меня вышло законнектится, я запустил всего лишь
kdeconnect-cli -l

Увидел девайс, сделал сопряжение
kdeconnect-cli --pair

Из установленных "пакетов" были только
основные libfafakey и kdeconnect-kde, kdelibs, hicolor, sshfs.

Забавная вещь, что libsystemd таки в полном дереве зависимостей есть

ldd /usr/lib/kdeconnectd

linux-gate.so.1 (0xb7723000)
libkdeconnectcore.so.1 => /usr/lib/libkdeconnectcore.so.1 (0xb766b000)
libKF5KIOWidgets.so.5 => /usr/lib/libKF5KIOWidgets.so.5 (0xb74f3000)
libKF5Notifications.so.5 => /usr/lib/libKF5Notifications.so.5 (0xb7480000)
libKF5DBusAddons.so.5 => /usr/lib/libKF5DBusAddons.so.5 (0xb746a000)
libKF5I18n.so.5 => /usr/lib/libKF5I18n.so.5 (0xb7410000)
libQt5Widgets.so.5 => /usr/lib/libQt5Widgets.so.5 (0xb6cff000)
libQt5Gui.so.5 => /usr/lib/libQt5Gui.so.5 (0xb6749000)
libQt5Core.so.5 => /usr/lib/libQt5Core.so.5 (0xb6257000)
libstdc++.so.6 => /usr/lib/libstdc++.so.6 (0xb60dd000)
libc.so.6 => /usr/lib/libc.so.6 (0xb5f08000)
libQt5Network.so.5 => /usr/lib/libQt5Network.so.5 (0xb5d40000)
libKF5CoreAddons.so.5 => /usr/lib/libKF5CoreAddons.so.5 (0xb5ca7000)
libqca-qt5.so.2 => /usr/lib/libqca-qt5.so.2 (0xb5b90000)
libQt5DBus.so.5 => /usr/lib/libQt5DBus.so.5 (0xb5ae9000)
libKF5ConfigCore.so.5 => /usr/lib/libKF5ConfigCore.so.5 (0xb5a7d000)
libgcc_s.so.1 => /usr/lib/libgcc_s.so.1 (0xb5a60000)
libKF5KIOCore.so.5 => /usr/lib/libKF5KIOCore.so.5 (0xb5882000)
libKF5JobWidgets.so.5 => /usr/lib/libKF5JobWidgets.so.5 (0xb5850000)
libKF5Service.so.5 => /usr/lib/libKF5Service.so.5 (0xb576f000)
libKF5Completion.so.5 => /usr/lib/libKF5Completion.so.5 (0xb5728000)
libKF5IconThemes.so.5 => /usr/lib/libKF5IconThemes.so.5 (0xb56e3000)
libKF5WindowSystem.so.5 => /usr/lib/libKF5WindowSystem.so.5 (0xb5685000)
libKF5ConfigWidgets.so.5 => /usr/lib/libKF5ConfigWidgets.so.5 (0xb561f000)
libattr.so.1 => /usr/lib/libattr.so.1 (0xb5619000)
libKF5WidgetsAddons.so.5 => /usr/lib/libKF5WidgetsAddons.so.5 (0xb549b000)
libKF5ConfigGui.so.5 => /usr/lib/libKF5ConfigGui.so.5 (0xb5475000)
libm.so.6 => /usr/lib/libm.so.6 (0xb5379000)
libKF5Codecs.so.5 => /usr/lib/libKF5Codecs.so.5 (0xb5338000)
libQt5TextToSpeech.so.5 => /usr/lib/libQt5TextToSpeech.so.5 (0xb532b000)
libX11.so.6 => /usr/lib/libX11.so.6 (0xb51de000)
libQt5X11Extras.so.5 => /usr/lib/libQt5X11Extras.so.5 (0xb51d9000)
libXtst.so.6 => /usr/lib/libXtst.so.6 (0xb51d1000)
libdbusmenu-qt5.so.2 => /usr/lib/libdbusmenu-qt5.so.2 (0xb5194000)
libphonon4qt5.so.4 => /usr/lib/libphonon4qt5.so.4 (0xb50f2000)
libpthread.so.0 => /usr/lib/libpthread.so.0 (0xb50d3000)
libGL.so.1 => /usr/lib/libGL.so.1 (0xb5071000)
libpng16.so.16 => /usr/lib/libpng16.so.16 (0xb5033000)
libharfbuzz.so.0 => /usr/lib/libharfbuzz.so.0 (0xb4f94000)
libz.so.1 => /usr/lib/libz.so.1 (0xb4f7b000)
libicui18n.so.59 => /usr/lib/libicui18n.so.59 (0xb4cee000)
libicuuc.so.59 => /usr/lib/libicuuc.so.59 (0xb4b3c000)
libsystemd.so.0 => /usr/lib/libsystemd.so.0 (0xb4aab000)
libpcre2-16.so.0 => /usr/lib/libpcre2-16.so.0 (0xb4a31000)
libdouble-conversion.so.1 => /usr/lib/libdouble-conversion.so.1 (0xb4a20000)
libdl.so.2 => /usr/lib/libdl.so.2 (0xb4a1b000)
libglib-2.0.so.0 => /usr/lib/libglib-2.0.so.0 (0xb48ef000)
/lib/ld-linux.so.2 => /usr/lib/ld-linux.so.2 (0xb7725000)
libssl.so.1.0.0 => /usr/lib/libssl.so.1.0.0 (0xb487f000)
libcrypto.so.1.0.0 => /usr/lib/libcrypto.so.1.0.0 (0xb4669000)
libdbus-1.so.3 => /usr/lib/libdbus-1.so.3 (0xb460e000)
libQt5Xml.so.5 => /usr/lib/libQt5Xml.so.5 (0xb45cb000)
libacl.so.1 => /usr/lib/libacl.so.1 (0xb45c1000)
libQt5Svg.so.5 => /usr/lib/libQt5Svg.so.5 (0xb4564000)
libKF5Archive.so.5 => /usr/lib/libKF5Archive.so.5 (0xb451c000)
libKF5ItemViews.so.5 => /usr/lib/libKF5ItemViews.so.5 (0xb44d9000)
libxcb.so.1 => /usr/lib/libxcb.so.1 (0xb44ac000)
libxcb-keysyms.so.1 => /usr/lib/libxcb-keysyms.so.1 (0xb44a8000)
libKF5Auth.so.5 => /usr/lib/libKF5Auth.so.5 (0xb448c000)
libKF5GuiAddons.so.5 => /usr/lib/libKF5GuiAddons.so.5 (0xb446f000)
libXext.so.6 => /usr/lib/libXext.so.6 (0xb445a000)
libXi.so.6 => /usr/lib/libXi.so.6 (0xb4447000)
libpulse.so.0 => /usr/lib/libpulse.so.0 (0xb43ec000)
libpulse-mainloop-glib.so.0 => /usr/lib/libpulse-mainloop-glib.so.0 (0xb43e6000)
libGLX.so.0 => /usr/lib/libGLX.so.0 (0xb43c3000)
libGLdispatch.so.0 => /usr/lib/libGLdispatch.so.0 (0xb4362000)
libfreetype.so.6 => /usr/lib/libfreetype.so.6 (0xb4295000)
libgraphite2.so.3 => /usr/lib/libgraphite2.so.3 (0xb4264000)
libicudata.so.59 => /usr/lib/libicudata.so.59 (0xb2950000)
libgcrypt.so.20 => /usr/lib/libgcrypt.so.20 (0xb2870000)
librt.so.1 => /usr/lib/librt.so.1 (0xb2867000)
liblzma.so.5 => /usr/lib/liblzma.so.5 (0xb283b000)
liblz4.so.1 => /usr/lib/liblz4.so.1 (0xb2825000)
libpcre.so.1 => /usr/lib/libpcre.so.1 (0xb27ae000)
libbz2.so.1.0 => /usr/lib/libbz2.so.1.0 (0xb279c000)
libXau.so.6 => /usr/lib/libXau.so.6 (0xb2796000)
libXdmcp.so.6 => /usr/lib/libXdmcp.so.6 (0xb278f000)
libpulsecommon-11.1.so => /usr/lib/pulseaudio/libpulsecommon-11.1.so (0xb2700000)
libgpg-error.so.0 => /usr/lib/libgpg-error.so.0 (0xb26e8000)
libsndfile.so.1 => /usr/lib/libsndfile.so.1 (0xb265a000)
libasyncns.so.0 => /usr/lib/libasyncns.so.0 (0xb2653000)
libFLAC.so.8 => /usr/lib/libFLAC.so.8 (0xb25dc000)
libogg.so.0 => /usr/lib/libogg.so.0 (0xb25d4000)
libvorbis.so.0 => /usr/lib/libvorbis.so.0 (0xb25a7000)
libvorbisenc.so.2 => /usr/lib/libvorbisenc.so.2 (0xb2516000)
libresolv.so.2 => /usr/lib/libresolv.so.2 (0xb24fe000)

jmaks>> Если есть какие у кого идеи, буду рад.

btimofeev> Из исходников попробуй собрать https://cgit.kde.org/kdeconnect-kde.git
Да, прихожу вот к такому же решению, понять что-же он на самом деле там
хочет и требует, и чего ему не нравится у меня.
Самый прикол, что первый раз запустил установил, сделал соединение с
трубкой, и потом работало, никаких таких серьезных изменений в системе не
делал. И слакбилды брал из SBo для версии slackware 14.1, сейчас стоит 14.2.

vit01> Демон находится в /usr/lib/kdeconnectd, поэтому его и не видно в $PATH
нету там ни фига, в том и дело, перерыл уж полсистемы, ничего понять не могу

vit01> А вот, что мне выдал пакетный менеджер

vit01> ====
vit01> Зависит от : hicolor-icon-theme kcmutils kwayland libfakekey qca-qt5
vit01> Доп. зависимости : sshfs: remote filesystem browser [установлено]
vit01> kde-cli-tools: configuration UI
vit01> ====

Эти зависимости я находил на арчвики, устанавливал большую часть и все равно.
Установлено уже все это было кроме квайлэнда
hicolor-icon-theme-0.15
kcmutils-5.28.0
libfakekey-0.1 < причем SBo говорит, что из зависимостей, только оно нужно для kdeconnect-kde
qca-qt5-2.1.3
qca-2.1.1
sshfs-fuse-2.8
kde-cli-tools-5.8.4



Может все дело в том, что у меня нет системд?
Установил фреймворк kdeconnect сборки alien'а, и появился демон
kdeconnect-framework-1.0.3-x86_64-1alien

сделал ldd /usr/lib64/kdeconnectd
linux-vdso.so.1 (0x00007ffff7df8000)
libkdeconnectcore.so.1 => /usr/lib64/libkdeconnectcore.so.1 (0x00007f0aa25fb000)
libKF5KIOWidgets.so.5 => not found
libKF5Notifications.so.5 => not found
libqca-qt5.so.2 => /usr/lib64/libqca-qt5.so.2 (0x00007f0aa22e6000)
libKF5KIOCore.so.5 => not found
libQt5Network.so.5 => not found
libKF5JobWidgets.so.5 => not found
libKF5Service.so.5 => not found
libKF5DBusAddons.so.5 => not found
libKF5Completion.so.5 => not found
libKF5I18n.so.5 => not found
libKF5WidgetsAddons.so.5 => not found
libQt5Widgets.so.5 => not found
libQt5Gui.so.5 => not found
libKF5CoreAddons.so.5 => not found
libQt5DBus.so.5 => not found
libKF5ConfigCore.so.5 => not found
libQt5Core.so.5 => not found
libstdc++.so.6 => /usr/lib64/libstdc++.so.6 (0x00007f0aa1f66000)
libm.so.6 => /lib64/libm.so.6 (0x00007f0aa1c5d000)
libgcc_s.so.1 => /usr/lib64/libgcc_s.so.1 (0x00007f0aa1a46000)
libc.so.6 => /lib64/libc.so.6 (0x00007f0aa167d000)
/lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x0000555c9363b000)
libQt5Network.so.5 => not found
libKF5CoreAddons.so.5 => not found
libQt5DBus.so.5 => not found
libQt5Gui.so.5 => not found
libKF5I18n.so.5 => not found
libKF5ConfigCore.so.5 => not found
libQt5Core.so.5 => not found
libQt5Core.so.5 => not found

Слишком куча библиотек и qt5 нету. Чот я тогда не пойму, мне половину кед надо притащить, чтобы заработало?
Муть какая-то с этим кдеконнект

Демон находится в /usr/lib/kdeconnectd, поэтому его и не видно в $PATH

А вот, что мне выдал пакетный менеджер

Зависит от           : hicolor-icon-theme  kcmutils  kwayland  libfakekey  qca-qt5
Доп. зависимости     : sshfs: remote filesystem browser [установлено]
                       kde-cli-tools: configuration UI

jmaks> воот kdeconnectd -- вообще ни в каком виде нет, может в этом вся беда. Поиск
jmaks> по форумамп, вики и блогам, что-то никакой ясности не дает. Сейчас работать
jmaks> перестало совсем.
jmaks> Если есть какие у кого идеи, буду рад.

Из исходников попробуй собрать https://cgit.kde.org/kdeconnect-kde.git

vit01>> Сами Кеды для его работы, как ни странно, не требуются. На Awesome у меня эта вещь вполне юзабельная.
vit01>> Для скриптов и автоматизации есть консольная утилита kdeconnect-cli,
vit01>> которая работает везде, и kdeconnectd - основной рабочий демон.
воот kdeconnectd -- вообще ни в каком виде нет, может в этом вся беда. Поиск
по форумамп, вики и блогам, что-то никакой ясности не дает. Сейчас работать
перестало совсем.
Если есть какие у кого идеи, буду рад.

Difrex> Два года назад я создал пустой репозиторий на гитхабе. Я планировал написать сервер для своего менеджера паролей - PM.
Difrex> Но репозиторий оставался пустым :). И вот меня наконец достало синкать пароли через всякие хранилки, будь то яндекс.диск или свой owncloud.
Пришло время, так сказать, дождался !;

Difrex> Только что я затегировал весию 0.1. Как показали тесты - она вполне стабильна, но баги там есть.
Difrex> Ссылки:
Difrex> * PMd secure storage https://github.com/Difrex/PMd
Difrex> * PM password manager https://github.com/Difrex/PM
Difrex> * gpg golang bindings https://github.com/Difrex/gpg
С документацией там как? Не смотрел еще. А так считаю штука полезная, давно
что-то подобное уже думал, но решения простого так же не нашел, то облаки,
то еще какая-фигня...

Difrex> Надеюсь, кому-то еще это может быть полезно :)
Обязательно будет. Разгребу текущие дела и поизучаю-с.

Difrex> ЗЫ: После стабилизации хранилки PM будет переписан на golang с сохранением обратной совместимости.
Ждем.

vit01> Открыл для себя сабж. Вещь очень полезная и перспективная, советую попробовать.
vit01> Для тех, кто не в теме: KDE Connect позволяет соединить по wifi или через мобильную сеть ваш телефон на андроиде и интегрировать его с десктопом.
Открыл для себя сабж так же, очень полезная штука и довольно удобная, когда
работаешь в связке смартфон-десктоп/лаптоп, а используешь тело только для
звонков. Теперь пытаюсь отладить его на slackware 14.2, порой,
что-то странное творится. Один раз удалось подключится между смартфоном и
десктопом, а потом молчание.


vit01> Сами Кеды для его работы, как ни странно, не требуются. На Awesome у меня эта вещь вполне юзабельная.
vit01> Для скриптов и автоматизации есть консольная утилита kdeconnect-cli,
которая работает везде, и kdeconnectd - основной рабочий демон.
vit01> Зависимостей совсем чуть-чуть, плазму за собой точно не тянет. Хотя, конечно, рекомендуется использовать сабж именно с ней.
Вот по поводу зависимостей нужно поподробнее. Может у меня что пропущено из
кде-пакетов и потому есть такие несуразности?

Вот что сейчас установлено:
» l /var/log/packages | grep kde
-rw-r--r-- 1 root root 17K сен 24 05:16 kdeconnect-kde-0.8-x86_64-3
-rw-r--r-- 1 root root 157K сен 24 05:31 kdelibs-4.14.32-x86_64-1_slack14.2

btimofeev> Кто-нибудь пользуется live-версиями дистрибутивов? Какой можете посоветовать? Желательно легковесный, без kde и гномов. У меня на компьютере жесткий диск полетел, а на нетбуке толи экран, толи видео - изображения нет(( Хочу временно с флешки попользоваться.
Kali linux мой ответ

Несведущий читатель на вопрос "как использовать крон на андроиде?" наверняка скажет, что надо скомпилировать обычный демон или стащить его из busybox и, собственно, сразу запускать в консоли.

Увы, это способ нерабочий. Почему? Потому что для экономии батареи андроид, когда мы его не используем, уходит в сон и вместе с собой тащит спать все запущенные приложения. Так что наш консольный Cron застопорится вместе с девайсом и начнёт либо пропускать задания, либо выполнять их в неправильное время.

Можно поставить так называемый постоянный WakeLock. Это значит запретить устройству спать. Я так уже пробовал (и Cron отлично работал), но заряд батареи быстро иссякал через несколько часов.

Что делать?

Нативные приложения используют системный AlarmManager, чтобы выполнять свои задачи по расписанию. Поэтому ОС просыпается в чётко заданное время. (уведомления IDEC Mobile и прочие следилки работают именно так).

Можно сделать Android-версию Crond, работающую через AlarmManager, и такие реализации существуют. Не так давно подобная свободная тулза появилась в F-Droid. Программа так и называется: crond.

Скачать: https://f-droid.org/packages/it.faerb.crond/

После запуска жмём "Enable crond" и ставим галочку "Use wake lock for script execution". Не беспокойтесь, этот WakeLock не постоянный, он работает только во время выполнения наших скриптов, чтобы исключить случайные сбои из-за засыпаний.

// Дальше имеет смысл читать только если у вас есть root-доступ

Лично у меня в повторяющиеся действия входит:

1. Выключение звонка по ночам и во время занятий
2. Включение громкости обратно, когда пары закончились
3. Разрешать или запрещать мобильный интернет в строго определённые часы, чтобы приложения не жрали трафик (и батарею), когда не надо, и синхронизировались, когда надо.

С мобильным интернетом проще всего:

# svc data disable # отключить
# svc data enable # включить обратно

А вот насчёт звука уже посложнее. Народ предлагает либо делать эмуляцию нажатия клавиш громкости, либо запускать специальную фунцию из андроидовских библиотек. Первый способ попахивает костылями, а второй различается для разных версий андроида. Но всё равно второй - это самый лучший вариант.

Берём готовый баш-скрипт, который складываем куда-нибудь в /data и не забываем сделать chmod +x:

#!/system/xbin/bash

help() {
	echo "use ./script [ phone | apps | alarm | bluetooth ] LEVEL where level is int"
	exit 1
}

PHONE=1
APPS=3
ALARM=4
BLUETOOTH=6

if [ "$1" = "phone" ]; then
	SERVICE=$PHONE
elif [ "$1" = "apps" ]; then
	SERVICE=$APPS
elif [ "$1" = "alarm" ]; then
	SERVICE=$ALARM
elif [ "$1" = "bluetooth" ]; then
	SERVICE=$BLUETOOTH
else
	help
fi

if [ "$2" = "" ]; then
	help
fi

LEVEL=$2

COMMAND="service call audio 3 i32 $SERVICE i32 $LEVEL i32 1"
echo $COMMAND
exec $COMMAND

Числовые константы могут различаться для разных версий андроида, так что я предупредил. Число для самого большого уровня громкости может тоже быть каким угодно. Например, у меня максимум для звонка и будильника - это 7, а для приложений - 15. Подбираете опытным путём.

Теперь занимаемся crontab. Кронтаб у андроида (и у того приложения) принято хранить в /data/crontab. Синтаксис у него привычный, как у людей.

Вот образец моего

0 5,15 * * * su -c "/data/phone-set phone 7"
0 5,15 * * * su -c "/data/phone-set alarm 7"
0 5,15 * * * su -c "/data/phone-set apps 5"

20 8 1-6 * * su -c "/data/phone-set phone 0"
20 8 1-6 * * su -c "/data/phone-set alarm 2"
20 8 1-6 * * su -c "/data/phone-set apps 0"

0 0 * * * su -c "/data/phone-set phone 0"

30 23 * * * su -c "svc data enable"
0 1 * * * su -c "svc data disable"

То есть в 5 утра и в 15 дня включаем звонок и будильник на максимум. В 8-20 (за 10 минут до начала пар) глушим звонок и убавляем будильник. В 23 часа включаем мобильный интернет, в полночь опять глушим звонок и в час ночи выключаем интернет.

Важно! После правки crontab в редакторе надо перезайти в приложение crond, чтобы он подцепил изменения.

В андроиде так же можно управлять wifi, bluetooth и gps через консоль и делать многие другие годные штуки под вашу фантазию. Во всяких гуглоплеях встречаются приложения-планировщики, но стандартный unix-way никто не отменял, тем более, моим способом можно позволить себе гораздо больше, потому что в вашем распоряжении весь арсенал консольных утилит. Да и доверие к своим скриптам есть, в отличие от всяких васянских приложух с рекламой.

Выкатил первый стабильный релиз - 0.2: https://github.com/Difrex/PMd/releases/tag/0.2.

Там есть собраный бинарь под Linux amd64.

Добавилась возможность сноса юзера со всеми данными. Для этого достаточно отправить подписанный запрос на /purge.

Публичный сервер разлит тут: https://pm.lessmore.pw

Два года назад я создал пустой репозиторий на гитхабе. Я планировал написать сервер для своего менеджера паролей - PM.
Но репозиторий оставался пустым :). И вот меня наконец достало синкать пароли через всякие хранилки, будь то яндекс.диск или свой owncloud.

Пароли у меня постоянно добавляются и удаляются. А устройств на которые хочется их притаскивать ставится больше. В очередной раз забыв отправить новую версию базы в облако, я вспомнил про свой пустой реп и возобновил разработку.

Только из сервера чисто для PM это все вылилось в простую универсальную безопасную хранилку данных. Авторизация, доступ и.т.д построенно на использовании GPG. Попутно я открыл биндинг к GPG на golang.

Только что я затегировал весию 0.1. Как показали тесты - она вполне стабильна, но баги там есть.

Ссылки:

* PMd secure storage https://github.com/Difrex/PMd
* PM password manager https://github.com/Difrex/PM
* gpg golang bindings https://github.com/Difrex/gpg

Надеюсь, кому-то еще это может быть полезно :)

ЗЫ: После стабилизации хранилки PM будет переписан на golang с сохранением обратной совместимости.

btimofeev>> У меня emacs почему-то дико тормозит при открытии и скроллинге pdf, по 10-15 секунд страницы переключает.
btimofeev> Проблема оказалась в тормознутости плагина отображающего номера строк, отключил его для этого режима и теперь не тормозит.

А. Ну я linum-mode включаю просто по хоткею, так как далеко не только пишу текст в emacs =)

AL>> при чтении разнообразных pdf-ок.
btimofeev> У меня emacs почему-то дико тормозит при открытии и скроллинге pdf, по 10-15 секунд страницы переключает.

Такое было у меня на нетбуке. Как вариант, попробовать поиграться переменной doc-view-resolution. На новом ноуте всё вполне сносно переключается.

К сожалению, чтение через doc-view в emacs это достаточно грязный хак в виде конвертации страниц в отдельные изображения и последующее их изображение уже пререндеренными. И я не особо разбирался можно ли как-то кешировать подгруженные изображения на одну страницу вперёд, но погуглить в этом направлении стоит.

btimofeev> У меня emacs почему-то дико тормозит при открытии и скроллинге pdf, по 10-15 секунд страницы переключает.

Проблема оказалась в тормознутости плагина отображающего номера строк, отключил его для этого режима и теперь не тормозит.

AL> при чтении разнообразных pdf-ок.

У меня emacs почему-то дико тормозит при открытии и скроллинге pdf, по 10-15 секунд страницы переключает.

btimofeev> Сегодня пробовал запускать сабж в Windows: для корректной работы нужно из архива https://kent.dl.sourceforge.net/project/ezwinports/libxml2-2.7.8-w32-bin.zip распаковать файлы libxml2.dll, libiconv-2.dll и zlib1.dll в папку Emacs/bin/.

Да. В windows приходится устанавливать недостающие библиотеки вручную, но ничего не поделать - такова уж система.

btimofeev> Ещё оказывается в емаксе есть закладки для файлов - для чтения книг очень важная штука. Что бы установить закладку на файл (и текущую строку) жмём C-x r m, что бы открыть список закладок C-x r l.

Да. Я активно ими пользуюсь при чтении разнообразных pdf-ок.

btimofeev> Ещё бы добавить настройки шрифтов и список глав/быстрый переход вперёд назад по главам и будет шикарно.

Вот это хочу в перспективе, но сперва полностью избавлюсь от cl. Так уж вышло, что пока не особо до программирования.

btimofeev> А ещё на днях также вышел nov.el - режим для чтения Epub: https://github.com/wasamasa/nov.el

Вот спасибо. Хотя у меня всё или в pdf или в fb2, но возьму на заметку.

Сегодня пробовал запускать сабж в Windows: для корректной работы нужно из архива https://kent.dl.sourceforge.net/project/ezwinports/libxml2-2.7.8-w32-bin.zip распаковать файлы libxml2.dll, libiconv-2.dll и zlib1.dll в папку Emacs/bin/.

Ещё оказывается в емаксе есть закладки для файлов - для чтения книг очень важная штука. Что бы установить закладку на файл (и текущую строку) жмём C-x r m, что бы открыть список закладок C-x r l.

Ещё бы добавить настройки шрифтов и список глав/быстрый переход вперёд назад по главам и будет шикарно.

А ещё на днях также вышел nov.el - режим для чтения Epub: https://github.com/wasamasa/nov.el

btimofeev> Помогает возвращение require 'cl, видимо ещё что то нужно заменить, попозже попробую разобраться.

Разобрался. Простой замены return на cl-return недостаточно, нужно ещё всё в cl-block заключить, вот так:

(defun somename()
    (cl-block имя блока
           ...
           тело блока
           ...
           (cl-return-from имя блока возвращаемое значение)))

После подобной замены у меня всё без require 'cl заработало, даже нашел одну книжку в которой обложка отображается. Кстати, что не так с изображением в книге которую я тебе отослал?

btimofeev> Ещё в 38 строке замени пожалуйста return на cl-return.

Исправил. Спасибо.

btimofeev> Теперь в качестве ошибки вываливается такая строка

btimofeev> ----
btimofeev> File mode specification error: (no-catch --cl-block-nil-- (description nil (title-info nil (genre nil prose_classic) (author nil (first-name nil Джордж) (last-name nil Оруэлл)) (book-title nil Скотный двор) (date nil) (coverpage nil (image ((href . #cover.png)))) (lang nil ru) (src-lang nil en) (translator nil (first-name nil Илан) (last-name nil Полоцк))) (document-info nil (author nil (first-name nil) (last-name nil)) (program-used nil FB Tools) (date ((value . 2005-02-07)) 2005-02-07) (src-url nil http://iaiwww.uni-muenster.de/cgi-bin/simplex/koi8/orwell/ ) (id nil CF2E496D-BAC4-4BFF-81BF-CB03B7EF95BA) (version nil 1.0))))
btimofeev> ----

btimofeev> Помогает возвращение require 'cl, видимо ещё что то нужно заменить, попозже попробую разобраться.

Надо будет попробовать на чистом профиле, но не сегодня уже.

AL> Все изменения уже на гитхабе.

Ещё в 38 строке замени пожалуйста return на cl-return.

Теперь в качестве ошибки вываливается такая строка

----
File mode specification error: (no-catch --cl-block-nil-- (description nil (title-info nil (genre nil prose_classic) (author nil (first-name nil Джордж) (last-name nil Оруэлл)) (book-title nil Скотный двор) (date nil) (coverpage nil (image ((href . #cover.png)))) (lang nil ru) (src-lang nil en) (translator nil (first-name nil Илан) (last-name nil Полоцк))) (document-info nil (author nil (first-name nil) (last-name nil)) (program-used nil FB Tools) (date ((value . 2005-02-07)) 2005-02-07) (src-url nil http://iaiwww.uni-muenster.de/cgi-bin/simplex/koi8/orwell/ ) (id nil CF2E496D-BAC4-4BFF-81BF-CB03B7EF95BA) (version nil 1.0))))
----

Помогает возвращение require 'cl, видимо ещё что то нужно заменить, попозже попробую разобраться.

AL>> Для отображения картинок необходим emacs, собранный с поддержкой imagemagick (в slackware он точно так собирается, но как дела обстоят в других дистрибутивах я не знаю).
btimofeev> Теперь у меня книги с картинками не открываются. Пишет "File mode specification error: (error Not an image: nil)". Хотя команда (описанная тут https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/elisp/ImageMagick-Images.html) для проверки наличия поддержки imagemagic выдает t, я так понимаю поддержка есть. Пример книги здесь, если надо https://www.dropbox.com/s/fdhgt6qcs34h30q/Oruell_Skotnyiy_dvor.76204.fb2?dl=0

Спасибо. Пока сделал простую проверку на успешное считывание картинки. В данном файле не распознаётся base64 в атачнутой картинке. Все изменения уже на гитхабе.

btimofeev> У меня заработало после добавления в начало файла fb2.el строки (require 'cl). Это для экспорта таких функций как first, third, return. В емаксе 24.3 и выше что бы их не экспортировать нужно вызывать их как cl-first, cl-return.

Спасибо за помощь. Видимо, у меня какой-то из используемых пакетов уже тянул cl. Исправлю обязательно.

AL> Для отображения картинок необходим emacs, собранный с поддержкой imagemagick (в slackware он точно так собирается, но как дела обстоят в других дистрибутивах я не знаю).

Теперь у меня книги с картинками не открываются. Пишет "File mode specification error: (error Not an image: nil)". Хотя команда (описанная тут https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/elisp/ImageMagick-Images.html) для проверки наличия поддержки imagemagic выдает t, я так понимаю поддержка есть. Пример книги здесь, если надо https://www.dropbox.com/s/fdhgt6qcs34h30q/Oruell_Skotnyiy_dvor.76204.fb2?dl=0

btimofeev> У меня заработало после добавления в начало файла fb2.el строки (require 'cl). Это для экспорта таких функций как first, third, return. В емаксе 24.3 и выше что бы их не экспортировать нужно вызывать их как cl-first, cl-return.

Инфу я нашел тут https://stackoverflow.com/a/30848971 и тут https://www.masteringemacs.org/article/whats-new-emacs-24-3 в разделе Common Lisp emulation (CL). Написано что теперь модуль cl с функциями без приставок deprecated.

btimofeev> У меня он так и не заработал, на любую книжку (если запускать из консоли командой emacs kniga.fb2) пишет "File mode specification error: (void-function third)". Если в емаксе выполнить M-x fb2-mode пишет "setq: Symbol's function definition is void: third".

У меня заработало после добавления в начало файла fb2.el строки (require 'cl). Это для экспорта таких функций как first, third, return. В емаксе 24.3 и выше что бы их не экспортировать нужно вызывать их как cl-first, cl-return.

AL>> Крайне странно. У меня открывается без проблем. Ты точно обновил моду? Какая система? Какая версия emacs?
btimofeev> Обновил, попробовал сейчас ещё раз перекачать, все равно ошибка. У меня Archlinux, Emacs 25.2.1

Крайне странно. Всё должно работать. Надо в виртуалке чтоль проверить.

btimofeev> Так fb2-mode зависит от wpdl-mode? Если да, то откуда ты его брал? Мне кажется, что это в моей инсталляции емакса что-то не так.

Не зависит. Откуда там эта строчка я уже и не вспомню. Её можно вообще удалить, так как она ни на что не влияет. Сегодня пушну подчищенный fb2-mode.el.

AL> Крайне странно. У меня открывается без проблем. Ты точно обновил моду? Какая система? Какая версия emacs?

Обновил, попробовал сейчас ещё раз перекачать, все равно ошибка. У меня Archlinux, Emacs 25.2.1

Так fb2-mode зависит от wpdl-mode? Если да, то откуда ты его брал? Мне кажется, что это в моей инсталляции емакса что-то не так.

AL>> Можешь выдать книгу, на которой возникает проблема? Буду разбираться. Сейчас не готов ничего сказать пока.
btimofeev> К примеру вот этот маленький рассказ https://www.dropbox.com/s/rojs8wnzjrsntgi/Lavkraft_Gipnoz.31745.fb2?dl=0

Крайне странно. У меня открывается без проблем. Ты точно обновил моду? Какая система? Какая версия emacs?

AL> Можешь выдать книгу, на которой возникает проблема? Буду разбираться. Сейчас не готов ничего сказать пока.

К примеру вот этот маленький рассказ https://www.dropbox.com/s/rojs8wnzjrsntgi/Lavkraft_Gipnoz.31745.fb2?dl=0

btimofeev> У меня он так и не заработал, на любую книжку (если запускать из консоли командой emacs kniga.fb2) пишет "File mode specification error: (void-function third)". Если в емаксе выполнить M-x fb2-mode пишет "setq: Symbol's function definition is void: third".

Можешь выдать книгу, на которой возникает проблема? Буду разбираться. Сейчас не готов ничего сказать пока.

btimofeev> У меня он так и не заработал, на любую книжку (если запускать из консоли командой emacs kniga.fb2) пишет "File mode specification error: (void-function third)". Если в емаксе выполнить M-x fb2-mode пишет "setq: Symbol's function definition is void: third".

В исходнике у тебя нашел строку: (setq major-mode 'wpdl-mode). Это зависимость? У меня такого модуля не было. Скачал его на емаксвики, подключил так же как и твой модуль (до fb2-mode), но пишет все те же ошибки.

У меня он так и не заработал, на любую книжку (если запускать из консоли командой emacs kniga.fb2) пишет "File mode specification error: (void-function third)". Если в емаксе выполнить M-x fb2-mode пишет "setq: Symbol's function definition is void: third".

Difrex> Круто! Спасибо.

Да не за что. Если вдруг возникнут проблемы или будут найдены ошибки, просьба писать сюда. Секту я проверяю чаще гитхаба и почты =)

Круто! Спасибо.

AL> Захотелось мне тут на днях почитать Эрика Реймонда "Искусство программирования для Unix", а она у меня в fb2. Собирать FBReader не хотелось, а опакетить fbless было лень. Так что я быстренько переделал свой старый проект fb2-читалки для emacs. Раньше он был глючный и падучий, а сейчас жуёт даже книги, которые не соответствуют стандарту.
AL> Взять можно тут: https://github.com/spline1986/fb2-mode/

Обновил скриншот в репозитории, добавил небольшие возможности настройки модуля.

Захотелось мне тут на днях почитать Эрика Реймонда "Искусство программирования для Unix", а она у меня в fb2. Собирать FBReader не хотелось, а опакетить fbless было лень. Так что я быстренько переделал свой старый проект fb2-читалки для emacs. Раньше он был глючный и падучий, а сейчас жуёт даже книги, которые не соответствуют стандарту.

Взять можно тут: https://github.com/spline1986/fb2-mode/

Скриншотв репозитории пока старый, так что вот поновее: http://spline-online.tk/stuff/docs/pics/fb2-mode2.png

Киллер-фича: он подкладывает белый фон под картинки, чтобы картинки с прозрачным фоном хорошо смотрелись в тёмных темах. Для отображения картинок необходим emacs, собранный с поддержкой imagemagick (в slackware он точно так собирается, но как дела обстоят в других дистрибутивах я не знаю).

Пока что мода не имеет настроек, но зато имеет пару некритичных недочётов и кривостей, но я хочу исправить такое положение вещей =)

> Я, честно говоря, никогда этот ZRAM не пробовал.
>> Дельцы кастомных прошивок андроида его чуть ли не постоянно используют.

Прочитал. Прикольная штука! тоже не знал про нее...

> Я, честно говоря, никогда этот ZRAM не пробовал.

Дельцы кастомных прошивок андроида его чуть ли не постоянно используют. Операционка немало жрёт, а на девайсах с меньше чем 1 гигом ОЗУ использовать свежатину хочется. Так что попробуй на своих виртуалках, вдруг легче жить будет.

Сервис systemd для настройки Swap, насколько мне известно, имеет некую интеграцию с зрам. В крайнем случае можно его тупо вручную включать.

>Интересно, а как такие виртуалки поведут себя, если им увеличить память через своп на основе ZRAM?
А вот хз. Я, честно говоря, никогда этот ZRAM не пробовал.

Difrex> В итоге взял 3x512RAM + 1x1GRAM.
Difrex> В таких условиях нужно ограничивать сервисы.

Интересно, а как такие виртуалки поведут себя, если им увеличить память через своп на основе ZRAM?

> systemctl start some_service@2

Превосходно! Возьму на вооружение

Сабж.

Покупал тут для своего проекта виртуалочки на DO. Пытался уложиться в мелкий бюджет - 20$.

В итоге взял 3x512RAM + 1x1GRAM.

В таких условиях нужно ограничивать сервисы. Городить туда Mesos очень не хотелось. В итоге все нагрузочно протестировалось на локальной виртуалке, посчиталось на листочке, сколько какому сервису нужно по-минимуму памяти и проца, написаль шаблоны для юнитов systemd - теперь можно динамически менять ресурсы для каждого из сервисов. Будь то докер или нет. :)

Пример юнита /etc/systemd/system/some_service@.service:

[Unit]
Description=Some API
After=docker.service

[Service]
Type=simple
ExecStart=/usr/bin/docker run --name some_service%i some_service:latest --listen 0.0.0.0:15282 -d
ExecStop=/usr/bin/docker stop -t 0 some_service%i
ExecStopPost=/usr/bin/docker rm -f some_service%i
MemoryLimit=8M
Restart=always

[Install]
WantedBy=multi-user.target

Все, теперь после тестов известно какую нагрузку выдерживает сервис при таких ограничениях. Снимаем метрики, при достижении порога, просто стартуем еще один:

systemctl start some_service@2

А нагрузку отбалансировать можно nginx, тем более в нем уже давно есть стриминг и lua, так что haproxy больше ненужен.

jmaks> Что-то не могу найти Turbo Editor на F-Droid. Или не так ищу?! В настройках даж выставил несовместимые приложения.

https://f-droid.org/packages/com.maskyn.fileeditorpro/

Видимо, приложение просто переместили в архивную репу, так как последний коммит был года 2 назад.

Что-то не могу найти Turbo Editor на F-Droid. Или не так ищу?! В настройках даж выставил несовместимые приложения.

WTorrent - это простой веб-гуй
Мне пришлось scgi-модули настраивать, чтобы всё получилось.

В качестве веб-сервера использую lighttpd, в конфигах надо в модули добавить

server.modules += ( "mod_scgi" )

И ещё зафигачить туда вот это:

scgi.server = (
 "/RPC2" => # RT_DIR
 ( "127.0.0.1" =>
  (
   "host" => "127.0.0.1", # Ip where rtorrent is listening
   "port" => 5000, # Port specified in .rtorrent.rc
   "check-local" => "disable"
  )
 )
)

Из дополнительных модулей PHP стоят php5-xmlrpc, php5-sqlite, php5-json и, может быть, что-то ещё.

А вот конфиг rtorrent

max_uploads = 8

download_rate = 0
upload_rate = 28
check_hash = yes

directory = /media/flashcard/
session = ~/.rtorrent.session/

schedule = watch_directory,5,5,load_start=/home/username/.rtorrent-files/*.torrent
schedule = low_diskspace,5,60,close_low_diskspace=100M

port_range = 6890-6999
port_random = yes

dht = auto
dht_port = 6881
peer_exchange = yes
scgi_port = localhost:5000
use_udp_trackers = yes

vit01> В итоге пользуюсь теперь RTorrent + Wtorrent GUI, который работает через браузер. Совершенно не надо заморачиваться, и работает как часы.
Вот с этого места можешь подробнее? Что за WtorrentGUI, чем плох, хорош,
что там в конфигах.

Не так давно пытался завести rtorrent в связке с rutorrent (довольно
мощный веб-гуй), но что-то пока ума ему до конца не дал, на
серве, не может установить связь по неведомым причинам с сокетом rtorrent.
Хотя веб-гуй заводится и даже функционирует.

Уии, нас здесь теперь двое - оранжевщиков

Для тех, кто уже забыл, вот дискуссия:

ii://i7czbEw24fC2HrOJRo0Q[*][*]
ii://IiLEfmzL6ooWr1gFoccV[*][*]
ii://jKlUAAL8XkaFGdWlirmJ[*][*]
ii://b7I8izCzpdp8NWyUC7hR[*][*]
ii://afEFWJyxTZpwV8ab2GzK[*][*]
ii://FDJpAENUdheiaHVmdgaG[*][*]
ii://Lp7Hge28NAnVBg7Xx1m7[*][*]
ii://AggLWvcc4uwBXgpGzp0A[*][*]
ii://uzBlcEAWWx3ovRQr6VX6[*][*]

// Юзерам IDEC Mobile для просмотра недостающих в базе сообщений сначала нажать на ссылку, потом меню -> "Обновить с сервера"

Кстати, тем, кому интересно, как мой оранж поживает. Transmission-daemon я в конце концов снёс, потому что он был крайне неудобен с точки зрения конфига (каждую перезагрузку слетал логин-пароль из-за мнимой "безопасности") и ещё требовал клиента для подключения.
Десктопный transmission-remote-gtk сделан крайне топорно и постоянно глючил опять же в конфиге, который сохранял через раз.

В итоге пользуюсь теперь RTorrent + Wtorrent GUI, который работает через браузер. Совершенно не надо заморачиваться, и работает как часы.

На днях прилетел таки сабж.

Заказывал в офиц магазе только плату, блок питания по
рекомендуемым параметрам 5V, 2A, нашелся (5V, 2.5A), перебрал все завалы
различных блоков питания и различных форм факторов штекеров, уж не думал,
что их действительно столько (зачем? почему никаких оптимизаций и стандартов
на это дело, каждый производитель, словно хочет померятся кто дальше прыгнет)
от старого, а может и не старого, сам девайс не найден, производства
компании D-Link.

Посетил вчера местный псевдо-магаз (постоянно то что нужно ничего
нет, да и вообще ассортимент хромает) радиодеталей и закуплены разные
китайские штекеры, по копеечной цене, у OPi очень специфичный разъем
питания; можно конечно было притащить плату в магаз, но я ее забыл, да и
штекера в кулацком хозяйстве пригодятся.
Провел небольшой дзен по пайке подошедшего штекера, прозвонка, проверка,
питание есть!! Еще бы надо будет промерить реальные токи, под нагрузкой, но
это позже.

Сегодня авг-6/2017 были загружены различные образы совместимых готовых
дистрибутивов под это дело, флеш-карта микро-сд на 16Gb, была закуплена
заранее и оттестирована на скорость чтение-запись, проверена, форматнута и
вот настал час икс, запиливания и тестов дистрибов/железа.

До этого, также, нашел в тех же самых завалах компьютерного и околокомпьютерного
железа, полудохлые или попросту мертвые матплаты, видеокарты, и вообще
перетряс устройства типа маршрутизаторов, свитчей, модемов диал-ап, поснимал
с чипсетов радиаторы охлаждения. Сейчас думаю занятся их распилом, под
размер процов на OPi и прилепливанием на термопасту или уж подождать несколько дней,
должны придти "оригинальные" и термоклей (скорее будет первый вариант, для
радиаторов позже прикуплю еще что-нибудь из серии OPi).

Оффтоп. Что замечено, ни один известный брендом производитель, не гнушается
в те самые маршрутизаторы с модулями беспроводных сетей, НЕ устанавливать
хоть минимальное пассивное охлаждение. А эти самые цпу очень даже греются,
из-за чего очень часто идет отказ оборудования, сбои в работе, и вообще
дохнут оные чипы.
Перебрал много, раскручивал и разглядывал коробки. Ни в одном, что попались
в руки, штук 10, не было радиаторов. Экономная экономия: такие дела.

Фхух, фух, фух...

Позже могу запилить скрины и фоты, если кому интересно.

vit01>> Но по привычке предпочитаю на телефоне чистый оригинальный Vim.
1i8r4> Что vim тоже есть оригинал или надо пересобирать?

У меня ж Termux, так что все удобства из коробки :)

На 4 андроиде действительно либо пересобирать, либо использовать что-нибудь на основе chroot.

vit01> Самое главное - это какую именно ты прошивку заливать будешь.
Ну вроде как попробую сначал официалку. Там их почему-то несколько разных
версий, номера сборок разные, еще не разобрался с этими цифробуквами.
Инет пока медленный и мобильный, сейчас погляжу еще размеры прошивок, пока только все
читаю, тонны манны. Может и загружу, что-нибудь сразу.

vit01> У меня с heimdall как-то раз был факап, когда он отказался заливать образ system, который размером составлял больше 3гб. Оказалось, что на 32 битных системах там был глюк. И ещё походу он в ОЗУ грузился.
Да, это и из odin, можно получить, легко. А вообще я так подозреваю, что
потребуется, вероятно, мультилиб, для всего нормальной работы.

vit01> Так как неизвестно, что за прошивка, советую на всякий случай винду с Odin подготовить, сейчас последняя версия 3.10 вроде.
Винду с odin подготовить, чот я не вкурил !;
Вообще на xpda ребята пишут про heimdall, что все норм, заточено очень
даже лучше чем odin, для прошивки всяких гнусмасов. И кучи других, и что
мол работает в разы стабильней и правильней чем odin.

vit01> Через рекавери шьются кастомы вроде цианогенов.
vit01> Для официальных прошивок или для основанных на них требуется комп. Плюс саму рекавери тоже заливать как-то надо.
Да, истинно так, ну и как бы это вообще правильно, на компе все прошивать,
когда есть отладка, и прочие дела, а не на кирпиче все.

vit01> jmaks ведь так и не написал, что именно он шьёт: 3х-гиговый официальный образ или кастом.
Разберусь с номерами, что там мне подойдет лучше и отпишусь.

jmaks>> А что из редакторов кода посоветуешь? VimTouch, какой-то неполноценный, или я просто не могу к нему привыкнуть.

vit01> Рекомендую Turbo Editor, в ф-дроиде присутствует. Пальцами удобно обращаться, вкладки есть, код подсвечивает.
Надо попробовать, ага.

vit01> Но по привычке предпочитаю на телефоне чистый оригинальный Vim.
Что vim тоже есть оригинал или надо пересобирать?

Через рекавери шьются кастомы вроде цианогенов.
Для официальных прошивок или для основанных на них требуется комп. Плюс саму рекавери тоже заливать как-то надо.

jmaks ведь так и не написал, что именно он шьёт: 3х-гиговый официальный образ или кастом.

А самсунги через рекавери (twrp) не шьются? Я так HTC раньше прошивал: заливаешь прошивку на флешку, перезагружаешь телефон в рекавери, выбираешь файл прошивки и ждёшь пару минут. Это похоже самый простой способ прошивки. А для китайских телефонов на китайских процессорах постоянно какой-то софт для компа нужен (а один раз я прошивал телефон для которого пришлось винду искать, софта для линуксе не существует, а под вайном не работает).

Самое главное - это какую именно ты прошивку заливать будешь.

У меня с heimdall как-то раз был факап, когда он отказался заливать образ system, который размером составлял больше 3гб. Оказалось, что на 32 битных системах там был глюк. И ещё походу он в ОЗУ грузился.

Так как неизвестно, что за прошивка, советую на всякий случай винду с Odin подготовить, сейчас последняя версия 3.10 вроде.

jmaks> А что из редакторов кода посоветуешь? VimTouch, какой-то неполноценный, или я просто не могу к нему привыкнуть.

Рекомендую Turbo Editor, в ф-дроиде присутствует. Пальцами удобно обращаться, вкладки есть, код подсвечивает.

Но по привычке предпочитаю на телефоне чистый оригинальный Vim.

Подготовка.

Попробую завести таки внешний usb-modem, поменяв прошивку, взяв от смежной модели
SM-T561, либо уже откажусь от этой идеи.

OS Slackware 14.2 64bit

Использовал slackbuilds.org; загружены и установлены:
android-tools 7.1.0 r4
gtest 1.8.0
heimdall 1.4.0
jmtpfs 0.5

Теперь в процессе изучения загрузки подключения прошивок.

vit01> Из альтернативных терминалов посоветую ConnectBot (на 4 версии ОС пашет), там ещё встроенный ssh-клиент есть, очень удобно. Правда, ради юзабилити придётся ещё chroot-среду мастерить (например, через proot, если рута нет), но всё равно сойдёт.
А что из редакторов кода посоветуешь? VimTouch, какой-то неполноценный, или
я просто не могу к нему привыкнуть.

Попробую щас этот самый ConnectBot

jmaks> Протестировал в свое время определенное количество сборок фурки и
jmaks> разных настроек wine, набора библиотек, настроек, либ закинутых вручную, через
jmaks> винетрикс и т.д.
jmaks> Определенное количество игр запускалось без каких либо проблем и
jmaks> работало стабильно от начала и до конца, особенно упакованных сразу с
jmaks> игрой.
jmaks> Ноут на тот момент был HP Pavilion dv6700 с интегрированной Intel
jmaks> GMA965, по большей части в дистрибутиве убунту толи 14.04 толи 12.04 очень все довольно
jmaks> стабильно работало.

Я всякое пробовал на нетбуке, но судя по моим наблюдениям, проблема была именно в карточке от intel. Точнее, в её драйверах.

jmaks> Разговаривал с создателем урки, очень плохая оптимизация кода
jmaks> интерпритатора, декораторы там какие-то в директах использовались,
jmaks> короче такие дебри, я ему отсылал логи того что происходило с wine, и в
jmaks> общем ничего адекватоного он мне так и не посоветовал, кроме как
jmaks> связывался с кем-то из сообщества urq, вроде Чешир, но это не точно, кто тоже
jmaks> запускал furq из под wine, пользовался линухом. У него тоже был какой-то
jmaks> релиз ubuntu из этих чисел 12~14, и так же наблюдались падения/вылеты
jmaks> не на всех сборках furq и разных играх.

Fireton мне как раз посоветовал перепаковать игры (упакеванные в exe игры легко распаковываются с помощью 7zip) и попробовать на современном интерпретаторе. Но судя по отзывам на #urq на forestnet'е нужен wine не младше 2.х.

AL> FireURQ - это интерпритатор текстовых игр, написанных на языке URQL (с кучей расширений этого самого языка). Подробнее о нём можно прочитать здесь: http://ifwiki.ru/FireURQ

AL> Но есть у него один фатальный ддя эхотажников недостаток - он Windows Only. И лично я имел кучу проблем с его запуском под wine.

AL> Попытаюсь рассказать, что необходимо для этого самого запуска.

AL> 1. wine-2.x
AL> 2. Поставить d3dx9 (конечно, проще всего это сделать с помощью winetricks).
AL> 3. Убедиться, что у вас не карточка от Intel. Не уверен, что это воспроизводится на всех карточках, но на моих попытка отображения графики приводила к ошибке и вылету интерпритатора. К счастью, на моём новом ноуте есть nVidia, что позволило мне таки с помощью primusrun запустить "фурку" без проблем.

AL> // Не знаю насколько это будет интересно подписчикам, но теперь мне будет куда посылать людей хоть за какой-то информацией =)

Протестировал в свое время определенное количество сборок фурки и
разных настроек wine, набора библиотек, настроек, либ закинутых вручную, через
винетрикс и т.д.
Определенное количество игр запускалось без каких либо проблем и
работало стабильно от начала и до конца, особенно упакованных сразу с
игрой.
Ноут на тот момент был HP Pavilion dv6700 с интегрированной Intel
GMA965, по большей части в дистрибутиве убунту толи 14.04 толи 12.04 очень все довольно
стабильно работало.

Разговаривал с создателем урки, очень плохая оптимизация кода
интерпритатора, декораторы там какие-то в директах использовались,
короче такие дебри, я ему отсылал логи того что происходило с wine, и в
общем ничего адекватоного он мне так и не посоветовал, кроме как
связывался с кем-то из сообщества urq, вроде Чешир, но это не точно, кто тоже
запускал furq из под wine, пользовался линухом. У него тоже был какой-то
релиз ubuntu из этих чисел 12~14, и так же наблюдались падения/вылеты
не на всех сборках furq и разных играх.

AL>> Это приложение Twilight. Успешная установка после перезагрузки, о которой я писал, объяснялась тем, что я успевал нажать кнопку до того, как запускалось это приложение.

btimofeev> В приложении Red Moon, о котором я писал выше, есть опция, приостанавливающая работу приложения на время, пока на экране отображается подобный системный привилегированный диалог. Скачать можешь с гитхаба https://github.com/raatmarien/red-moon/releases или в F-droid.
В твайлайт, тоже есть пауза и гибкие настройки... оно очень таки
продумано.

AL> Раз профильной эхи нет, то напишу сюда. Тем более, что у андроида эхотажное ядро.

AL> Вроде, рассказывал уже, что у меня была проблема с сабжем в виже ненажимаемой кнопки "Установить". Выяснил я всё таки причину. Это приложение Twilight. Успешная установка после перезагрузки, о которой я писал, объяснялась тем, что я успевал нажать кнопку до того, как запускалось это приложение.

AL> Не очень удобно, но и к изменённой цветовой температуре по вечерам я уже привык. Так что буду отключать.
На самом деле это вроде только с гугл-плей, и где-то еще в каком-то
приложении сталкивался, что кнопки не работали...

AL> Вроде не я один пользуюсь подобным на телефоне. Может, пригодится кому моё скромное открытие =)
Да, кстати, тоже заметил сабж, и почти сразу понял в чем беда, так как
натыкался на отзыв или описание подобное, что, обрабатывает каким-то
образом UI, и не везде этот оверлей делается правильно.
А так как в эхе давно не был, так бы подсказал сразу...

>> android 4.2.2
>> и termux этот, да и другой софт, в общем... да, надо обновлять платформу, гонка вооружений, новые девайсы
вообще, на волне всяких обновлений и прошивок, что-то вот думаю,
сделать бэкап и посмотреть может что посвежее попробовать залить в
тело.

vit01> Termux, конечно, крутая штука, но без него жить вполне можно.
так и живем, ага.

vit01> Под андроид есть куча других эмуляторов терминала. А если доступен рут, то обустроить девайс прилично не проблема.
не все они удобны, глядел термукс, самый он, что ни на есть годный.

vit01> Из альтернативных терминалов посоветую ConnectBot (на 4 версии ОС пашет), там ещё встроенный ssh-клиент есть, очень удобно. Правда, ради юзабилити придётся ещё chroot-среду мастерить (например, через proot, если рута нет), но всё равно сойдёт.
рут есть искаробки, версия андроид адаптирована, без лишнего мусора от
производителя и всякого левого китайческого софта.

Peter>> Сколько лет использую Терминус -- заменить чем так и не нашел.
btimofeev> Нас уже трое.
четверо

Peter>> Поделитесь годнотой?
глобально изучал вопрос, даже делал подборку и вполне некоторые шрифты
для определенных задач, как допустим программирование, собирал неплохие
подборки шрифтов. Если интересно-актуально, могу поискать
позже оформить список.

btimofeev> Ещё у убунту в терминале симпатичный шрифт http://font.ubuntu.com
Ubuntu Font Family, нормальные шрифты. Пользуюсь ими нет нет для
всякого.

FireURQ - это интерпритатор текстовых игр, написанных на языке URQL (с кучей расширений этого самого языка). Подробнее о нём можно прочитать здесь: http://ifwiki.ru/FireURQ

Но есть у него один фатальный ддя эхотажников недостаток - он Windows Only. И лично я имел кучу проблем с его запуском под wine.

Попытаюсь рассказать, что необходимо для этого самого запуска.

1. wine-2.x
2. Поставить d3dx9 (конечно, проще всего это сделать с помощью winetricks).
3. Убедиться, что у вас не карточка от Intel. Не уверен, что это воспроизводится на всех карточках, но на моих попытка отображения графики приводила к ошибке и вылету интерпритатора. К счастью, на моём новом ноуте есть nVidia, что позволило мне таки с помощью primusrun запустить "фурку" без проблем.

// Не знаю насколько это будет интересно подписчикам, но теперь мне будет куда посылать людей хоть за какой-то информацией =)

Нашел сегодня интересный сайт, может кому-то еще пригодится: https://terminal.sexy

Это онлайн редактор цветовых тем для терминала: позволяет создавать новые темы и экспортировать в форматы различных популярных терминалов. Так же есть большой набор уже готовых популярных тем (таких как solarized, monokai, tommorow и пр.)

btimofeev> Я раньше использовал разные минималистичные обои с сайта http://simpledesktops.com

Спасибо за ссылку, интересные подборки тут.

vit01> А какие у вас обои на рабочем столе?

Я раньше использовал разные минималистичные обои с сайта http://simpledesktops.com

Сейчас, после недавней переустановки системы на новый жесткий диск, пользуюсь вот этими обоями под тёмную тему gtk http://imgur.com/a/5ZnRT

Наконец-то нашёлся один неминималист :)

Своей обоиной похвастаюсь:
https://ii-net.tk/screens/Screenhot-2017-06-08_13-37-34.png

vit01> А какие у вас обои на рабочем столе?

http://i.imgur.com/AA0Fm8M.png

AL> Это приложение Twilight. Успешная установка после перезагрузки, о которой я писал, объяснялась тем, что я успевал нажать кнопку до того, как запускалось это приложение.

В приложении Red Moon, о котором я писал выше, есть опция, приостанавливающая работу приложения на время, пока на экране отображается подобный системный привилегированный диалог. Скачать можешь с гитхаба https://github.com/raatmarien/red-moon/releases или в F-droid.

Раз профильной эхи нет, то напишу сюда. Тем более, что у андроида эхотажное ядро.

Вроде, рассказывал уже, что у меня была проблема с сабжем в виже ненажимаемой кнопки "Установить". Выяснил я всё таки причину. Это приложение Twilight. Успешная установка после перезагрузки, о которой я писал, объяснялась тем, что я успевал нажать кнопку до того, как запускалось это приложение.

Не очень удобно, но и к изменённой цветовой температуре по вечерам я уже привык. Так что буду отключать.

Вроде не я один пользуюсь подобным на телефоне. Может, пригодится кому моё скромное открытие =)

> А какие у вас обои на рабочем столе?

$ xsetroot -bg #000000 -fg #424242 -mod 16 16

В данный момент вот так =)

casper_nn> http://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.surfory.com/uploads/2016/11/25/57dbcc99bd04701c5f8b493d/58384decbd04706c218b48ca.jpg

Очень минималистично ;)

http://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.surfory.com/uploads/2016/11/25/57dbcc99bd04701c5f8b493d/58384decbd04706c218b48ca.jpg

После того как перелез на i3-wm, на обои забил. :) Стоит просто серый фон.

Когда ищешь нескучные обои и случайно находишь это...

http://wallpapers.ae/wp-content/uploads/2016/01/Carlsberg-Done-Hd-Wallpaper-1920x1080.jpg

А какие у вас обои на рабочем столе?

> android 4.2.2
> и termux этот, да и другой софт, в общем... да, надо обновлять платформу, гонка вооружений, новые девайсы

Termux, конечно, крутая штука, но без него жить вполне можно.

Под андроид есть куча других эмуляторов терминала. А если доступен рут, то обустроить девайс прилично не проблема.

Из альтернативных терминалов посоветую ConnectBot (на 4 версии ОС пашет), там ещё встроенный ssh-клиент есть, очень удобно. Правда, ради юзабилити придётся ещё chroot-среду мастерить (например, через proot, если рута нет), но всё равно сойдёт.

1i8r4>> и в пример Red moon, условно бесплатно, да и рекламы нет.

btimofeev> Хм, я и не знал, что Red moon платная в Google play. Сам я её ставил из репозитория F-droid, там она естественно полная и бесплатная. Ещё apk можно прямиком с гитхаба скачать https://github.com/raatmarien/red-moon/releases
Да, в силу android 4.2.2 пользуюсь поглядывал на f-droid, но что-то дружба
не задалась, и termux этот, да и другой софт, в общем... да, надо обновлять платформу, гонка
вооружений, новые девайсы, ... а так привычно стало, да и устраивает
полностью сегодняшний аппарат, и да на мой смарт JY-G4S выше android и нельзя ничего
залить, ну либо будет работать аппаратно не все...

> А вот репа со шрифтом https://github.com/chrissimpkins/Hack
О, спасибо! Сейчас заценим. :)

>Есть там кириллица?
Кириллица есть.

>Где шрифт посмотреть?
Вот скрин с GNU Emacs https://cloud2.difrex.ru/index.php/s/uEBhqJmbzCgoiDs

А вот репа со шрифтом https://github.com/chrissimpkins/Hack

А вот, кстати, я бы не отказался от битмапного шрифта а-ля шрифт Symbolics Genera, но в формате пригодном для современных систем и с кириллицей. Хоть сам садись рисовать, блин.

Может кто-то нечто подобное по начертанию знает? Можно и ttf вполне, если шрифт хорош.

Есть там кириллица? Где шрифт посмотреть?

>Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?
Везде Hack 15.

> У меня оно, например, вот так рендерится.

Круто, но я такого не добился. Правда я бы сглаживание поправил для своего дисплея, так как у меня оно немного мыльно смотрится. Хотя, это скорее просто привычка после чётких битмапных шрифтов у меня такая.

У меня оно, например, вот так рендерится.

https://ii-net.tk/screens/fira01.png
https://ii-net.tk/screens/fira02.png
https://ii-net.tk/screens/fira03.png

> Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?
> Сколько лет использую Терминус -- заменить чем так и не нашел.
> Поделитесь годнотой?

Присоединяюсь к вопросу.

>> Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?
> Уже неоднократно отписывался в этой эхе, но повторюсь
> https://mozilla.github.io/Fira/
> Использую везде в GUI, не только в терминале. Давно фанатею от этого шрифта, ничего лучше для себя не нашёл.

Вот на скриншотах мне он дюже нравится, но я совершенно не умею настраивать рендеринг. И именно Fira у меня рендерится как-то совсем адски вплоть до разной толщины линий у разных букв. А на скринах красиво =)

> На телефоне стоят стандартные гугловские (не знаю, как в семёрке их поменять), но в Termux - тоже Fira.

А на телефоне он у меня ещё и по высоте плясать на пару пикселей начинает =)

// Какой-то я шрифтовой неудачник.

Peter> Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?

Уже неоднократно отписывался в этой эхе, но повторюсь
https://mozilla.github.io/Fira/

Использую везде в GUI, не только в терминале. Давно фанатею от этого шрифта, ничего лучше для себя не нашёл.

На телефоне стоят стандартные гугловские (не знаю, как в семёрке их поменять), но в Termux - тоже Fira.

Peter> Сколько лет использую Терминус -- заменить чем так и не нашел.

Нас уже трое.

Peter> Поделитесь годнотой?

Ещё у убунту в терминале симпатичный шрифт http://font.ubuntu.com

По мотивам последних сообщений.
Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?
Сколько лет использую Терминус -- заменить чем так и не нашел.
Поделитесь годнотой?

>> Куда катимся. Терминус ШГ называть =)
> Во-первых, он у тебя bold, как уже было сказано.

Болд он по вышеозначенной причине. На мой вкус такой цезий няша, но это такая субъективщина, что даже нет смысла и говорить. Если кто-то предоставит более симпатичный скрин, я буду только рад.

> Во-вторых, на глаз не очень воспринимается русская буква "в" у терминуса. Она как будто выделяется из остальных, выпрыгивает.

Вот у меня другая проблема. Я спокойно оспринимаю это "подпрыгивающие" "в" и "б". А те, которые не "подпрыгивают" я плохо воспринимаю. Но это скорее просто многолетняя привычка. Кстати, тут ещё и "р" приседает =)

> И получается ВыРвИгЛаЗ. Поэтому и не люблю терминус. Но это ИМХО, ибо мои вкусы по шрифтам тоже немного специфичны :)

Кстати, на терминус есть патчи, исправляющие это дело.

// Никак не могу после долгих лет чётких пиксельных шрифтов перейти на ttf в терминале. Как-то не воспринимаются они мной.

AL> Куда катимся. Терминус ШГ называть =)

Во-первых, он у тебя bold, как уже было сказано.
Во-вторых, на глаз не очень воспринимается русская буква "в" у терминуса. Она как будто выделяется из остальных, выпрыгивает.

И получается ВыРвИгЛаЗ. Поэтому и не люблю терминус. Но это ИМХО, ибо мои вкусы по шрифтам тоже немного специфичны :)

>1. Ставить приложения через adb
>2. Либо можно не париться и сделать проще.

Спасибо за советы. При случае обязательно попробую. Хотя с F-Droid не очень понятно пока как быть в такой ситуации.